Sujet Commentaires sur le test : Test du combo Heptode Jim 81’
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Anonyme
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Heptode
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Nouvel·le AFfilié·e
Bonjour, je me présente d'abord, je suis Jean-Luc Chtioui, concepteur et fabricants des produits Heptode, et réparateur d'amplis et effets.
Merci à tous pour vos commentaires (même les plus acides
)
Je voudrais apporter quelques précisions. Cela fait maintenant 13 ans que je travaille sur le sujet de la modélisation des lampes, 4 ans à titre de loisirs, et 9 ans de façon professionnelle après avoir fondé Heptode en 2010.
Depuis le début mon intention n'est pas de trouver une modélisation analogique meilleure que les modélisations numériques, mais tout simplement de reproduire de façon parfaite le son d'un ampli à lampes.
Je ne compare donc pas mes produits à d'autres simulations, mais directement à mes modèles qui sont les ampli à lampes.
Je ne revendique pas particulièrement le "Fabriqué en France" (je n'ai pas mis des drapeaux partout...). Il se trouve que je suis français, que j'habite en France, et que je fabrique moi-même mes produits, ils sont donc "Fabriqués en France", sans que je considère que ce soit un avantage ou non. Il semble même que pour certains ce soit plutôt une défaut. C'est un peu dommage...
Si j'avais quelque chose à revendiquer ce serait: "Fabriqué avec rigueur et passion dans un pays que j'aime bien, finalement".
Le canal Leo du Jim '81 a effectivement été conçu à partir du Princeton (AA964). Je lui ai ajouté une petite modif en ajoutant du gain avant d'attaquer la phase inverter, pour pouvoir saturer les lampes de puissance (ce qui n'est pas possible avec le Princeton et une guitare passive, mais possible avec un Princeton Reverb, ou un Deluxe Reverb par exemple).
Et les mises aux point ont été faites en comparant avec un Bassman Blonde datant de 1964, soit juste avant l'apparition des premiers Blackface.
Pour ceux d'entre vous qui ont eu l'occasion de jouer sur différents amplis Fender de cette époque, les sons sont très proches entre les modèles. Fender a décliné un son en plusieurs amplis en fonction de la puissance et de la configuration (tête / combo).
Le son Fender Blackface est d'abord un son clair, qui peut se tordre à fort volume, et ce sont alors principalement les lampes de puissance qui saturent. On obtient donc un crunch seulement quand l'ampli est à pleine puissance.
Du coup, j'ai pris l'habitude de ne pas faire référence au Princeton seul, mais à toute la gamme Fender Blackface, le Jim '81 étant capable de fournir la puissance d'un Champ ou celle d'un Twin, en passant par toutes les puissances intermédiaires.
Je suis toujours étonné par l'idée que beaucoup ont sur les prix de fabrication, et notamment sur le fait qu'un ampli à lampes est forcément cher à fabriquer, ou encore sur le fait que le prix de vente final d'un produit (quel qu'il soit) n' est dépendant que du coût de fabrication.
Par exemple, un Fender Hot Rod Deluxe coûte 840€, en Deluxe Reverb 65 RI 1450€, soit 73% de plus.
Je peux vous assurer que le coût de fabrication de ces deux amplis n'est pas dans le même ratio (à quantité égale). Le Princeton Reverb est lui à 1220€, et je voudrais bien qu'on m'explique comment il pourrait être beaucoup plus cher à fabriquer que le Hot Rod.
Un autre exemple. J'ai en ce moment en réparation une tête Dr Z. MAZ Junior NR 18 Watts. La version combo de cet ampli valait 2000€ à sa sortie en 2010/2011. C'est un très bon ampli, mais de conception très simple et peu versatile (un seul son, une seule puissance). Au passage, la simplicité dans les amplis à lampes est souvent gage de bonne qualité sonore...
Vous pouvez voir l'intérieur sur ce lien: https://www.mylespaul.com/threads/nad-dr-z-maz-18-jr-nr-pics-review.151090/
Tous les composants sont des composants standards, ni pire ni meilleurs que les autres. A l'exception des transfos, on peut trouver tous ces composants (même marques, même modèles) chez les distributeurs habituels de composants pour amplis à lampes (Banzai, Tube Town, Tube Amp Doctor).
Et même à prix de détail, si vous faites l'addition, le prix ne sera pas très élevé.
Quant aux transfos, ils sont réalisés par la société Triad https://www.triadmagnetics.com/index.html, et leur prix négocié par quantité ne doit pas être bien élevé non plus.
Le coût de fabrication est loin d'être le seul élément qui détermine le prix de vente. Il y a les coûts de marketing, d'amortissement de la R&D...
Sans oublier les marges des intermédiaires (magasins, distributeurs). Et sans oublier non plus la TVA. Le prix du Jim '81 Combo est de 1990€ TTC (et non HT comme indiqué dans la fiche), soit 331,66 € qui vont directement dans les caisses de l'état.
La promesse du Jim '81 est la suivante:
Vous avez le son de deux excellents amplis à lampes, sans les emmerdements des amplis à lampes: poids excessif, puissance non maîtrisée, manque de fiabilité, usure des lampes avec les factures régulières de maintenance (je suis bien placé pour le savoir).
Et ceci pour 2000€ pour le combo ou 1300€ pour la tête en format rack.
(un Deluxe Reverb RI à 1450€ + un JCM800 2203 RI à 1570€, ça fait 3000€...)
Quant au coût de fabrication du Jim '81, n'ayant volontairement pas communiqué sur Internet de détails sur sa conception, je ne vois pas comment quelqu'un qui ne serait pas venu à l'atelier pourrait en avoir une quelconque idée (j'invite les personnes qui le peuvent à venir, je pourrai leur montrer les entrailles du Jim '81)
Toute la difficulté pour moi est de convaincre les gens qui ne peuvent pas essayer l'ampli réellement qu'il sonne vraiment aussi bien que les meilleurs amplis à lampes. Je dis bien les meilleurs amplis à lampes, car il y a de très nombreux amplis à lampes franchement médiocres.
Cette promesse a tellement été souvent faite, et toujours non tenue, que je comprends parfaitement vos doutes (un peu moins les préjugés). Et j'admets que je n'ai pas pour l'instant pas de démo ayant une qualité suffisante pour que vous perceviez la qualité de l'ampli.
Je peux vous assurer que l'immense majorité des gens qui sont venus l'essayer à l'atelier (au moins 200 à ce jour) sont complètement convaincus.
D'ailleurs, je ne pense pas dévoiler un grand secret, mais à l'origine de ce test, c'est JB (l'auteur du test) qui m'a contacté en me disant qu'il avait joué avec le Jim '81 aux studios Luna Rossa, qu'il l'avait beaucoup apprécié, et qu'il souhaitait en faire un test pour Audiofanzine.
Proposition que j'avais évidemment acceptée avec grand plaisir.
PS: c'est mon anniversaire aujourd'hui, si vous n'êtes pas d'accord avec mes propos, dites le gentiment
Merci à tous pour vos commentaires (même les plus acides
)Je voudrais apporter quelques précisions. Cela fait maintenant 13 ans que je travaille sur le sujet de la modélisation des lampes, 4 ans à titre de loisirs, et 9 ans de façon professionnelle après avoir fondé Heptode en 2010.
Depuis le début mon intention n'est pas de trouver une modélisation analogique meilleure que les modélisations numériques, mais tout simplement de reproduire de façon parfaite le son d'un ampli à lampes.
Je ne compare donc pas mes produits à d'autres simulations, mais directement à mes modèles qui sont les ampli à lampes.
Je ne revendique pas particulièrement le "Fabriqué en France" (je n'ai pas mis des drapeaux partout...). Il se trouve que je suis français, que j'habite en France, et que je fabrique moi-même mes produits, ils sont donc "Fabriqués en France", sans que je considère que ce soit un avantage ou non. Il semble même que pour certains ce soit plutôt une défaut. C'est un peu dommage...
Si j'avais quelque chose à revendiquer ce serait: "Fabriqué avec rigueur et passion dans un pays que j'aime bien, finalement".
Le canal Leo du Jim '81 a effectivement été conçu à partir du Princeton (AA964). Je lui ai ajouté une petite modif en ajoutant du gain avant d'attaquer la phase inverter, pour pouvoir saturer les lampes de puissance (ce qui n'est pas possible avec le Princeton et une guitare passive, mais possible avec un Princeton Reverb, ou un Deluxe Reverb par exemple).
Et les mises aux point ont été faites en comparant avec un Bassman Blonde datant de 1964, soit juste avant l'apparition des premiers Blackface.
Pour ceux d'entre vous qui ont eu l'occasion de jouer sur différents amplis Fender de cette époque, les sons sont très proches entre les modèles. Fender a décliné un son en plusieurs amplis en fonction de la puissance et de la configuration (tête / combo).
Le son Fender Blackface est d'abord un son clair, qui peut se tordre à fort volume, et ce sont alors principalement les lampes de puissance qui saturent. On obtient donc un crunch seulement quand l'ampli est à pleine puissance.
Du coup, j'ai pris l'habitude de ne pas faire référence au Princeton seul, mais à toute la gamme Fender Blackface, le Jim '81 étant capable de fournir la puissance d'un Champ ou celle d'un Twin, en passant par toutes les puissances intermédiaires.
Je suis toujours étonné par l'idée que beaucoup ont sur les prix de fabrication, et notamment sur le fait qu'un ampli à lampes est forcément cher à fabriquer, ou encore sur le fait que le prix de vente final d'un produit (quel qu'il soit) n' est dépendant que du coût de fabrication.
Par exemple, un Fender Hot Rod Deluxe coûte 840€, en Deluxe Reverb 65 RI 1450€, soit 73% de plus.
Je peux vous assurer que le coût de fabrication de ces deux amplis n'est pas dans le même ratio (à quantité égale). Le Princeton Reverb est lui à 1220€, et je voudrais bien qu'on m'explique comment il pourrait être beaucoup plus cher à fabriquer que le Hot Rod.
Un autre exemple. J'ai en ce moment en réparation une tête Dr Z. MAZ Junior NR 18 Watts. La version combo de cet ampli valait 2000€ à sa sortie en 2010/2011. C'est un très bon ampli, mais de conception très simple et peu versatile (un seul son, une seule puissance). Au passage, la simplicité dans les amplis à lampes est souvent gage de bonne qualité sonore...
Vous pouvez voir l'intérieur sur ce lien: https://www.mylespaul.com/threads/nad-dr-z-maz-18-jr-nr-pics-review.151090/
Tous les composants sont des composants standards, ni pire ni meilleurs que les autres. A l'exception des transfos, on peut trouver tous ces composants (même marques, même modèles) chez les distributeurs habituels de composants pour amplis à lampes (Banzai, Tube Town, Tube Amp Doctor).
Et même à prix de détail, si vous faites l'addition, le prix ne sera pas très élevé.
Quant aux transfos, ils sont réalisés par la société Triad https://www.triadmagnetics.com/index.html, et leur prix négocié par quantité ne doit pas être bien élevé non plus.
Le coût de fabrication est loin d'être le seul élément qui détermine le prix de vente. Il y a les coûts de marketing, d'amortissement de la R&D...
Sans oublier les marges des intermédiaires (magasins, distributeurs). Et sans oublier non plus la TVA. Le prix du Jim '81 Combo est de 1990€ TTC (et non HT comme indiqué dans la fiche), soit 331,66 € qui vont directement dans les caisses de l'état.
La promesse du Jim '81 est la suivante:
Vous avez le son de deux excellents amplis à lampes, sans les emmerdements des amplis à lampes: poids excessif, puissance non maîtrisée, manque de fiabilité, usure des lampes avec les factures régulières de maintenance (je suis bien placé pour le savoir
).Et ceci pour 2000€ pour le combo ou 1300€ pour la tête en format rack.
(un Deluxe Reverb RI à 1450€ + un JCM800 2203 RI à 1570€, ça fait 3000€...)
Quant au coût de fabrication du Jim '81, n'ayant volontairement pas communiqué sur Internet de détails sur sa conception, je ne vois pas comment quelqu'un qui ne serait pas venu à l'atelier pourrait en avoir une quelconque idée (j'invite les personnes qui le peuvent à venir, je pourrai leur montrer les entrailles du Jim '81)
Toute la difficulté pour moi est de convaincre les gens qui ne peuvent pas essayer l'ampli réellement qu'il sonne vraiment aussi bien que les meilleurs amplis à lampes. Je dis bien les meilleurs amplis à lampes, car il y a de très nombreux amplis à lampes franchement médiocres.
Cette promesse a tellement été souvent faite, et toujours non tenue, que je comprends parfaitement vos doutes (un peu moins les préjugés). Et j'admets que je n'ai pas pour l'instant pas de démo ayant une qualité suffisante pour que vous perceviez la qualité de l'ampli.
Je peux vous assurer que l'immense majorité des gens qui sont venus l'essayer à l'atelier (au moins 200 à ce jour) sont complètement convaincus.
D'ailleurs, je ne pense pas dévoiler un grand secret, mais à l'origine de ce test, c'est JB (l'auteur du test) qui m'a contacté en me disant qu'il avait joué avec le Jim '81 aux studios Luna Rossa, qu'il l'avait beaucoup apprécié, et qu'il souhaitait en faire un test pour Audiofanzine.
Proposition que j'avais évidemment acceptée avec grand plaisir.
PS: c'est mon anniversaire aujourd'hui, si vous n'êtes pas d'accord avec mes propos, dites le gentiment
Anonyme
Bon anniv alors Mr. Heptode 
voMIgrave
18
Nouvel·le AFfilié·e
Bonsoir Jean Luc et bon anniversaire
Merci pour les explications et concernant le prix, je suis sûr que c'est justement le fait que c'est fabriqué en France qui gonfle le prix, comprendre que la TVA et taxes diverses prélevées, les charges + le prix du matériel et ensuite se donner un minimum de salaire pour manger.
Les fabricants sont plus ou moins bien lotis selon le pays et en France même en faisant un maximum d'efforts c'est toujours un peu plus cher et vendre à perte, personne ne le fait.
Le Jim'81 m'a vraiment bluffer au niveau du son pour cette technologie et il vaut mieux acheter celui ci pour toutes les raison que vous avez citez plus haut à condition de rechercher ce type de son pour sa propre utilisation.
C'est bien typé mais on peut couvrir large et les options fournis avec ce niveau de qualité ne sont pas retrouvées sur d'autres amplis semblables.
Bravo aussi pour les pédales
Merci pour les explications et concernant le prix, je suis sûr que c'est justement le fait que c'est fabriqué en France qui gonfle le prix, comprendre que la TVA et taxes diverses prélevées, les charges + le prix du matériel et ensuite se donner un minimum de salaire pour manger.
Les fabricants sont plus ou moins bien lotis selon le pays et en France même en faisant un maximum d'efforts c'est toujours un peu plus cher et vendre à perte, personne ne le fait.
Le Jim'81 m'a vraiment bluffer au niveau du son pour cette technologie et il vaut mieux acheter celui ci pour toutes les raison que vous avez citez plus haut à condition de rechercher ce type de son pour sa propre utilisation.
C'est bien typé mais on peut couvrir large et les options fournis avec ce niveau de qualité ne sont pas retrouvées sur d'autres amplis semblables.
Bravo aussi pour les pédales
Franzit
15
Nouvel·le AFfilié·e
-EdDy
2
Nouvel·le AFfilié·e
Bonsoir Jean-Luc,
Tout d'abord : joyeux anniversaire
Je te rassure : aucune malveillance ds mes propos mais plutot de la frustration et le triste constat que l'ampli "à transistor" qui a la promesse d'émuler 2 des plus mythiques amplis à lampes .... fait rever mais j'ai du mal.
Si je peux je viendrais l'essayer c'est promis.
Mais pour les autres ?
Pour celles et ceux qui parcourent les forums, les reviews, Youtube et qui n'ont qu'une passion : la lampe et pouvoir s'offrir un Marshall ou un Fender.
L'impréssion d'un ampli (ou d'un positionnement) élitiste dans lequel je ne suis pas invité (et 90% des gratteux qui n'ont pas les moyens de s'acheter un Mesa, un ToneKing ou un Two Notes).
Pour ma part j'ai toujours pensé que si je devais m'acheter une Les Paul : ce serait une Gibson et non une Bacchus ou une Maybach.
C'est surement de ma faute, j'en conviens parfaitement et il en est de meme que pour un JCM 800 que j'ai eu pendant 10 ans : donc j'achete Marshall.
A "sonorité" égale j'achete l'originale.
Je trouve juste qu'une double émulation à transistor à 2k€ : ça fait super mal !
Et je suis persuadé que vos amplis sont fait avec amour, là n'est pas le probleme.
J'ai juste un vrai probleme de positionnement : l'ampli n'est pas accessible pour le commun des mortels.
A 2k€ je m'achete un Princeton et un pédalboard de malade.
A 2k€ je m'achete un JCM 800 ... et un pédalboard de malade.
A 2k€ je m'achete un Mesa d'occaz
Là ou j'aimerais voir du made in France c'est plus sur du spécifique, une identité Heptode et non de la double émulation.
Pourquoi ne pas faire votre son qui déboite tout ?
J'entends les couts de fabrication et tous les couts annexes mais l'impact est direct sur "mon porte feuille".
Et j'aimerais bien m'acheter un pur combo made in france, vraiment.
Mais à ce prix j'achete "malheureusement" un ampli culte, à lampes et de la pédale.
Vraiment, je suis persuadé qu'il se vendrait comme des petits pains au prix d'un Princeton .... et ce serait le carton plein en dessous des 1000€.
Je ne vais pas t'apprendre à faire ton métier .... mais si tu es constructeur d'amplis (avec amour ), "le mien" est celui de consommateur .... et j'achèèèèèèèèèèèèèèèèèète bcp, suffit de voir mon profil matos !
Je ne souhaite pas que mes propos soient considérés comme du troll de forum : je déteste ça.
J'ai vu des mecs "pleurer" parceque leur custom shop R9 à 5k€ n'était pas "true spec vintage"
.... encore une fois le problème n'est pas sur le son de la LP mais bien son positionnement marketing / commercial.
La bète est vendue comme une repro de R9 ... mais l'année suivante ils ont retrouvé la bonne glue, puis la bonne longueur de manche ds le corps, bla bla blaaaaaaaaaaa.
Bon, ce n'est QUE mon avis "marketing" et d'acheteur compulsif.
Bien évidemment je vous souhaite d'en vendre pleins, de le distribuer chez tout le monde et d'avoir suffisamment de fonds pour avancer et faire votre marque, vos produits, ... sincèrement.
Je trouve que l'ampli sonne bien malgré effectivement un ptit bémol sur la qualité de la vidéo.
Aujoud'hui, on en voit tellement des vidéos de tests, qu'effectivement ca fait la ptite différence.
Et merci de venir discuter avec nous ici, vraiment
Je me doute de la difficulté de l'exercice et c'est agréable d'avoir votre feedback.
En plus j'aimerais tellement m'acheter un ampli "proudly made in Normandie ou Bretagne ou peu importe la région" ....
Tout d'abord : joyeux anniversaire
Je te rassure : aucune malveillance ds mes propos mais plutot de la frustration et le triste constat que l'ampli "à transistor" qui a la promesse d'émuler 2 des plus mythiques amplis à lampes .... fait rever mais j'ai du mal.
Si je peux je viendrais l'essayer c'est promis.
Mais pour les autres ?
Pour celles et ceux qui parcourent les forums, les reviews, Youtube et qui n'ont qu'une passion : la lampe et pouvoir s'offrir un Marshall ou un Fender.
L'impréssion d'un ampli (ou d'un positionnement) élitiste dans lequel je ne suis pas invité (et 90% des gratteux qui n'ont pas les moyens de s'acheter un Mesa, un ToneKing ou un Two Notes).
Pour ma part j'ai toujours pensé que si je devais m'acheter une Les Paul : ce serait une Gibson et non une Bacchus ou une Maybach.
C'est surement de ma faute, j'en conviens parfaitement et il en est de meme que pour un JCM 800 que j'ai eu pendant 10 ans : donc j'achete Marshall.
A "sonorité" égale j'achete l'originale.
Je trouve juste qu'une double émulation à transistor à 2k€ : ça fait super mal !
Et je suis persuadé que vos amplis sont fait avec amour, là n'est pas le probleme.
J'ai juste un vrai probleme de positionnement : l'ampli n'est pas accessible pour le commun des mortels.
A 2k€ je m'achete un Princeton et un pédalboard de malade.
A 2k€ je m'achete un JCM 800 ... et un pédalboard de malade.
A 2k€ je m'achete un Mesa d'occaz
Là ou j'aimerais voir du made in France c'est plus sur du spécifique, une identité Heptode et non de la double émulation.
Pourquoi ne pas faire votre son qui déboite tout ?
J'entends les couts de fabrication et tous les couts annexes mais l'impact est direct sur "mon porte feuille".
Et j'aimerais bien m'acheter un pur combo made in france, vraiment.
Mais à ce prix j'achete "malheureusement" un ampli culte, à lampes et de la pédale.
Vraiment, je suis persuadé qu'il se vendrait comme des petits pains au prix d'un Princeton .... et ce serait le carton plein en dessous des 1000€.
Je ne vais pas t'apprendre à faire ton métier .... mais si tu es constructeur d'amplis (avec amour
), "le mien" est celui de consommateur .... et j'achèèèèèèèèèèèèèèèèèète bcp, suffit de voir mon profil matos !Je ne souhaite pas que mes propos soient considérés comme du troll de forum : je déteste ça.
J'ai vu des mecs "pleurer" parceque leur custom shop R9 à 5k€ n'était pas "true spec vintage"
.... encore une fois le problème n'est pas sur le son de la LP mais bien son positionnement marketing / commercial.La bète est vendue comme une repro de R9 ... mais l'année suivante ils ont retrouvé la bonne glue, puis la bonne longueur de manche ds le corps, bla bla blaaaaaaaaaaa.
Bon, ce n'est QUE mon avis "marketing" et d'acheteur compulsif.
Bien évidemment je vous souhaite d'en vendre pleins, de le distribuer chez tout le monde et d'avoir suffisamment de fonds pour avancer et faire votre marque, vos produits, ... sincèrement.
Je trouve que l'ampli sonne bien malgré effectivement un ptit bémol sur la qualité de la vidéo.
Aujoud'hui, on en voit tellement des vidéos de tests, qu'effectivement ca fait la ptite différence.
Et merci de venir discuter avec nous ici, vraiment
Je me doute de la difficulté de l'exercice et c'est agréable d'avoir votre feedback.
En plus j'aimerais tellement m'acheter un ampli "proudly made in Normandie ou Bretagne ou peu importe la région" ....
[ Dernière édition du message le 22/05/2019 à 00:39:08 ]
Heptode
37
Nouvel·le AFfilié·e
Merci pour vos voeux d'anniversaire!
VoMIgrave, c'est vrai, et les différences de coûts de fabrication entre les pays occidentaux et le reste du monde n'est pas qu'une affaire de charges sociales ou d'impôts, c'est d'abord une question de rémunérations des travailleurs.
Les gens qui fabriquent nos vêtements, nos équipements électroniques, etc... sont payés 10 fois moins que nous, voire même quelques dizaines de fois moins.
En quelques secondes de recherche google, je tombe sur ça: https://blog.asiaqualityfocus.com/fr/fabriquer-en-chine-ou-en-inde/
Article très intéressant et surtout très effrayant (en gros, on a l'impression que c'est un guide pour exploiter au mieux la misère du monde).
Salaire moyen horaire en Chine (2017), $3.6 (l'article semble se plaindre que le salaire a augmenté...). En inde: $0.92. Et en Ethiopie (fabrication textile): salaire mensuel 23€... Sans commentaires...
Je ne cherche pas culpabiliser qui que ce soit, je m'inclus évidemment dans la catégorie exploitant à titre de consommateur de ces produits.
En tant que fabricant d'équipements électroniques, je ne nie pas non plus qu'une grosse partie des composants sont fabriqués dans ces pays. Il n'y a malheureusement souvent pas d'alternative.
Je ne vais pas détailler toutes les phases de fabrication d'un ampli, mais sachez que j'y passe plusieurs heures par ampli, et que j'ai passé d'innombrables heures pendant la conception pour optimiser la fabrication (en terme de temps de fabrication et de fiabilité du produit).
Et merci pour les compliments, et aussi de rappeler que j'ai aussi quelques pédales dans le catalogue, avec notamment le phaser Virtuoso qui a de très belles références aux USA, comme Chris Shiflett (Foo Fighters) et de nombreux guitaristes pros et gros studios d'enregistrement.
Franzit, mon avis sur le sujet est que un ampli à lampes et un ampli à transistors classique ne sonnent pas de la même façon, mais qu'il peut y avoir la place pour les 2.
La différence se trouve essentiellement à la réponse dynamique qui est très linéaire dans le cas d'un ampli à transistors classique, alors que un ampli à lampes l'est beaucoup moins et introduit une distorsion (y compris sur les son clairs) qui est très caractéristique.
Le Jim '81 n'est pas un ampli à transistors classique. C'est un "simulateur" d'ampli à lampes, et peu importe sa technologie. Sa volonté est de sonner exactement comme un ampli à lampes. Je le classe très clairement dans les amplis à lampes.
Je ne suis pas si surpris de ton expérience au studio. D'abord dans le style "jazz/funk/soul/fusion", la dynamique particulière des lampes, et la distorsion ne sont pas forcément indispensables, voire souhaitables.
Ensuite, en enregistrement, et quel que soit le style, on ne peut pas laisser trop de dynamique, car la plupart des systèmes de reproduction sonores ne sont pas capables de la transmettre correctement.
Donc il est quasi obligatoire de compresser les sons de guitare (s'il y a des ingés sons qui lisent, merci de me corriger si je dis des bêtises, je ne suis pas spécialiste de l'enregistrement).
Un ampli à lampes, ça se déguste en écoutant le son qui sort directement de l'ampli.
Tu es vraiment le bienvenu à l'atelier, je t'invite à me contacter par mp ou par tel/mail (https://www.heptode.com/fr/contact.html, coordonnées sous le formulaire).
EdDy, je voudrais d'abord préciser que même si je ne suis pas très présent sur les réseaux sociaux et le forums, je rencontre beaucoup de guitaristes, quotidiennement, notamment grâce à mes activités de réparation.
A ce jour, j'ai effectué 1328 réparations, dont 1134 amplis (c'est précis, ça sort directement de mon outil de gestion clients ). J'ai 967 clients dans la base (un client = au moins une facturation), sans compter les clients indirects (ceux qui achètent mes produits dans les magasins, dont le nombre est également significatif).
Ceux qui me connaissent savent que je suis (très) bavard, et que je passe pas mal de temps à échanger avec mes clients.
Tout ça pour dire que j'ai une assez bonne vision de ma clientèle (je dis bien de ma clientèle, qui n'est pas forcément représentative de l'ensemble du marché).
Mais en tant que "petit" fabricant, ayant des capacités forcément limitées, je ne peux pas, avec quelques produits, satisfaire l'ensemble des besoins du marché.
Avoir le meilleur produit au prix le plus bas, c'est le rêve de tout consommateur. Je peux pas lui offrir.
Un ampli de la qualité et de la richesse du Jim '81 à 1000€, j'en rêve aussi, mais c'est un autre projet d'entreprise. D'ailleurs, je doute même que sur une fabrication à plus grande échelle, on puisse garder la qualité des composants qu'il y a actuellement dans l'ampli.
On le voit bien d'ailleurs sur les grandes marques. Un Deluxe Reverb, ça coûte 1450€ comme je le mentionnais plus haut, et je peux t'assurer que la fabrication ne fait pas rêver (circuit imprimé de qualité médiocre, composants très standards, etc...)
Et j'en ai autant à dire sur Marshall (potentiomètres avec axes en plastique des JVM, même pas fixés sur la face avant, pff), et les autres (la liste est longue...).
J'observe une très différence entre les réactions des gens qui viennent à l'atelier et les réactions sur Internet.
La majorité des réactions ici est "j'aime le son des lampes, mais je ne peux pas vraiment l'utiliser dans de bonnes conditions car impossible de gérer la puissance, et en plus je me casse la dos à chaque fois que le transporte, et que les lampes s'usent, ça tombe en panne...".
Très peu de gens, et j'en ai d'ailleurs été surpris moi-même, sont accrochés aux lampes en tant que composant.
Parce que j'ai ceux qui sont attachés aux lampes font souvent la confusion entre le composant et le rendu sonore.
Je peux comprendre qu'on soit fasciné par des lampes vintage, parce qu'elles ont marqué l'histoire, mais aujourd'hui, les lampes ne sont que des bouts de verre et de métal assemblés en Slovakie, en Russie ou en Chine, et elles n'ont absolument rien de magique.
Et qui finissent tous à la casse (j'en ai quelques milliers dans des cartons ici, qu'il va falloir qu'un jour j'apporte à la décharge..).
On maintient l'illusion d'une magie du composant, mais ce n'est qu'un composant comme les autres (hormis qu'il est beaucoup moins fiable...)
Cette illusion est tenace, car pour l'instant aucune alternative n'a été proposée. Je ne les pas toutes essayées, mais les produits de simulations proposées par Line6, Kemper et autres Fractal ne sont pas du tout à la hauteur. A se demande s'ils ont vraiment voulu copier le son des amplis à lampes. Je suis le premier surpris qu'ils n'aient toujours pas réussi.
Donc oui au son d'un ampli à lampes, parce que la guitare électrique a besoin du son d'un ampli à lampes, mais peu importe la technologie, et si on peut se passer des lampes qui sont sources de problèmes trop récurrents, c'est le bonheur!
Et je tiens à repréciser qu'en plus de ne pas avoir ces défauts de lampes, le Jim '81 offre plus de possibilités que les ampli originaux. Qui fait vraiment cruncher les lampes de puissance d'un JCM800 2203? Sans atténuateur qui va bouffer le son, je ne pense pas que beaucoup d'entre vous aient souvent l'occasion de le faire.
Avec un Jim '81, on peut entendre les lampes de puissance cruncher, à 100W, comme à 1W.
Sur la marque, si l'important pour un potentiel acheteur est d'avoir la marque Fender, Marshall, Mesa ou autres sur l'ampli, je ne peux pas lutter. Heptode n'ayant pas (encore) l'histoire de ces marques, il ne sera pas client d'Heptode.
Je sais qu'acheter un ampli représente un somme non négligeable, mais ce n'est pas une volonté élitiste. Il m'est pour ma part impossible de vendre un ampli de qualité à bas prix.
A 2000€ pour le combo, et à 1300€ la tête (rack) je propose le meilleur, sans compromis. Mes amplis, je les vends, et pas seulement à des gens "riches". Certains d'entre eux ont revendu un peu de leur matériel dormant pour se l'offrir et me confirment régulièrement qu'ils ne le regrettent pas.
En tout cas, EdDy, si tu as l'occasion de passer dans le coin, tu es bien sûr le bienvenu.
L'ampli est aussi disponible aux studios Luna Rossa à Paris, il suffit de demander à l'accueil si l'ampli est dispo.
VoMIgrave, c'est vrai, et les différences de coûts de fabrication entre les pays occidentaux et le reste du monde n'est pas qu'une affaire de charges sociales ou d'impôts, c'est d'abord une question de rémunérations des travailleurs.
Les gens qui fabriquent nos vêtements, nos équipements électroniques, etc... sont payés 10 fois moins que nous, voire même quelques dizaines de fois moins.
En quelques secondes de recherche google, je tombe sur ça: https://blog.asiaqualityfocus.com/fr/fabriquer-en-chine-ou-en-inde/
Article très intéressant et surtout très effrayant (en gros, on a l'impression que c'est un guide pour exploiter au mieux la misère du monde).
Salaire moyen horaire en Chine (2017), $3.6 (l'article semble se plaindre que le salaire a augmenté...). En inde: $0.92. Et en Ethiopie (fabrication textile): salaire mensuel 23€... Sans commentaires...
Je ne cherche pas culpabiliser qui que ce soit, je m'inclus évidemment dans la catégorie exploitant à titre de consommateur de ces produits.
En tant que fabricant d'équipements électroniques, je ne nie pas non plus qu'une grosse partie des composants sont fabriqués dans ces pays. Il n'y a malheureusement souvent pas d'alternative.
Je ne vais pas détailler toutes les phases de fabrication d'un ampli, mais sachez que j'y passe plusieurs heures par ampli, et que j'ai passé d'innombrables heures pendant la conception pour optimiser la fabrication (en terme de temps de fabrication et de fiabilité du produit).
Et merci pour les compliments, et aussi de rappeler que j'ai aussi quelques pédales dans le catalogue, avec notamment le phaser Virtuoso qui a de très belles références aux USA, comme Chris Shiflett (Foo Fighters) et de nombreux guitaristes pros et gros studios d'enregistrement.
Franzit, mon avis sur le sujet est que un ampli à lampes et un ampli à transistors classique ne sonnent pas de la même façon, mais qu'il peut y avoir la place pour les 2.
La différence se trouve essentiellement à la réponse dynamique qui est très linéaire dans le cas d'un ampli à transistors classique, alors que un ampli à lampes l'est beaucoup moins et introduit une distorsion (y compris sur les son clairs) qui est très caractéristique.
Le Jim '81 n'est pas un ampli à transistors classique. C'est un "simulateur" d'ampli à lampes, et peu importe sa technologie. Sa volonté est de sonner exactement comme un ampli à lampes. Je le classe très clairement dans les amplis à lampes.
Je ne suis pas si surpris de ton expérience au studio. D'abord dans le style "jazz/funk/soul/fusion", la dynamique particulière des lampes, et la distorsion ne sont pas forcément indispensables, voire souhaitables.
Ensuite, en enregistrement, et quel que soit le style, on ne peut pas laisser trop de dynamique, car la plupart des systèmes de reproduction sonores ne sont pas capables de la transmettre correctement.
Donc il est quasi obligatoire de compresser les sons de guitare (s'il y a des ingés sons qui lisent, merci de me corriger si je dis des bêtises, je ne suis pas spécialiste de l'enregistrement).
Un ampli à lampes, ça se déguste en écoutant le son qui sort directement de l'ampli.
Tu es vraiment le bienvenu à l'atelier, je t'invite à me contacter par mp ou par tel/mail (https://www.heptode.com/fr/contact.html, coordonnées sous le formulaire).
EdDy, je voudrais d'abord préciser que même si je ne suis pas très présent sur les réseaux sociaux et le forums, je rencontre beaucoup de guitaristes, quotidiennement, notamment grâce à mes activités de réparation.
A ce jour, j'ai effectué 1328 réparations, dont 1134 amplis (c'est précis, ça sort directement de mon outil de gestion clients
). J'ai 967 clients dans la base (un client = au moins une facturation), sans compter les clients indirects (ceux qui achètent mes produits dans les magasins, dont le nombre est également significatif).Ceux qui me connaissent savent que je suis (très) bavard, et que je passe pas mal de temps à échanger avec mes clients.
Tout ça pour dire que j'ai une assez bonne vision de ma clientèle (je dis bien de ma clientèle, qui n'est pas forcément représentative de l'ensemble du marché).
Mais en tant que "petit" fabricant, ayant des capacités forcément limitées, je ne peux pas, avec quelques produits, satisfaire l'ensemble des besoins du marché.
Avoir le meilleur produit au prix le plus bas, c'est le rêve de tout consommateur. Je peux pas lui offrir.
Un ampli de la qualité et de la richesse du Jim '81 à 1000€, j'en rêve aussi, mais c'est un autre projet d'entreprise. D'ailleurs, je doute même que sur une fabrication à plus grande échelle, on puisse garder la qualité des composants qu'il y a actuellement dans l'ampli.
On le voit bien d'ailleurs sur les grandes marques. Un Deluxe Reverb, ça coûte 1450€ comme je le mentionnais plus haut, et je peux t'assurer que la fabrication ne fait pas rêver (circuit imprimé de qualité médiocre, composants très standards, etc...)
Et j'en ai autant à dire sur Marshall (potentiomètres avec axes en plastique des JVM, même pas fixés sur la face avant, pff), et les autres (la liste est longue...).
J'observe une très différence entre les réactions des gens qui viennent à l'atelier et les réactions sur Internet.
La majorité des réactions ici est "j'aime le son des lampes, mais je ne peux pas vraiment l'utiliser dans de bonnes conditions car impossible de gérer la puissance, et en plus je me casse la dos à chaque fois que le transporte, et que les lampes s'usent, ça tombe en panne...".
Très peu de gens, et j'en ai d'ailleurs été surpris moi-même, sont accrochés aux lampes en tant que composant.
Parce que j'ai ceux qui sont attachés aux lampes font souvent la confusion entre le composant et le rendu sonore.
Je peux comprendre qu'on soit fasciné par des lampes vintage, parce qu'elles ont marqué l'histoire, mais aujourd'hui, les lampes ne sont que des bouts de verre et de métal assemblés en Slovakie, en Russie ou en Chine, et elles n'ont absolument rien de magique.
Et qui finissent tous à la casse (j'en ai quelques milliers dans des cartons ici, qu'il va falloir qu'un jour j'apporte à la décharge..).
On maintient l'illusion d'une magie du composant, mais ce n'est qu'un composant comme les autres (hormis qu'il est beaucoup moins fiable...)
Cette illusion est tenace, car pour l'instant aucune alternative n'a été proposée. Je ne les pas toutes essayées, mais les produits de simulations proposées par Line6, Kemper et autres Fractal ne sont pas du tout à la hauteur. A se demande s'ils ont vraiment voulu copier le son des amplis à lampes. Je suis le premier surpris qu'ils n'aient toujours pas réussi.
Donc oui au son d'un ampli à lampes, parce que la guitare électrique a besoin du son d'un ampli à lampes, mais peu importe la technologie, et si on peut se passer des lampes qui sont sources de problèmes trop récurrents, c'est le bonheur!
Et je tiens à repréciser qu'en plus de ne pas avoir ces défauts de lampes, le Jim '81 offre plus de possibilités que les ampli originaux. Qui fait vraiment cruncher les lampes de puissance d'un JCM800 2203? Sans atténuateur qui va bouffer le son, je ne pense pas que beaucoup d'entre vous aient souvent l'occasion de le faire.
Avec un Jim '81, on peut entendre les lampes de puissance cruncher, à 100W, comme à 1W.
Sur la marque, si l'important pour un potentiel acheteur est d'avoir la marque Fender, Marshall, Mesa ou autres sur l'ampli, je ne peux pas lutter. Heptode n'ayant pas (encore) l'histoire de ces marques, il ne sera pas client d'Heptode.
Je sais qu'acheter un ampli représente un somme non négligeable, mais ce n'est pas une volonté élitiste. Il m'est pour ma part impossible de vendre un ampli de qualité à bas prix.
A 2000€ pour le combo, et à 1300€ la tête (rack) je propose le meilleur, sans compromis. Mes amplis, je les vends, et pas seulement à des gens "riches". Certains d'entre eux ont revendu un peu de leur matériel dormant pour se l'offrir et me confirment régulièrement qu'ils ne le regrettent pas.
En tout cas, EdDy, si tu as l'occasion de passer dans le coin, tu es bien sûr le bienvenu.
L'ampli est aussi disponible aux studios Luna Rossa à Paris, il suffit de demander à l'accueil si l'ampli est dispo.
dudeseb
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