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Roland TR-909
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Roland TR-909

Boîte à rythmes de la marque Roland appartenant à la série TR

Sujet TR 909 + COMPRESSION OU TR-909 + DISTORTION ?

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1 TR 909 + COMPRESSION OU TR-909 + DISTORTION ?
Chers Afiens, chers experts de la TR-909,

je vous lance un « SOS » car je me trouve au centre, non pas de la terre :-D, mais d'un dilemme concernant l'achat de l'outil le plus approprié pour créer un KICK de 909 comme çà :

Mike Dearborn - Birds On E :humm:



ou comme çà :

ScanX - Earthquake :humm:



ou comme çà :

Silent Otomo - Yjonata 4 :humm:




Le site http://thegearfiend.com/ propose le traitement du kick de la 909 au travers de 13 pédales de distortion, pour moi c'est la DUNLOP FUZZFACE JDF2 (OU MIDI RED FFM2 VERSION MINI ) qui écrase toutes les autres :fache2:. Je constate toutefois que le gars a placé une pédale de volume (clean boost) entre la TR909 et la pédale testée. Quel en est le véritable intérêt ? :???:

Je serai prêt à l'acheter sauf que, je constate que les compresseurs audio font aussi du bon boulot, et qu'il semble que le ALESIS 3630 (plus commercialisé) ou le 3632, ont une bonne réputation concernant « l'effet de pompage » sur les sons de percu analo et notamment les kicks.

Voir https://www.gearslutz.com/board/electronic-music-instruments-electronic-music-production/261982-compressor-tr-909-a.html

Ne pouvant pas essayer l'un et l'autre, car aucun magasins alentour ne les proposant à la vente... je ne veux surtout pas me tromper dans le choix !!!:non:

Bien sûr, je précise que je n'ai pas un budget pour un API2500 ou un EL8X Distressor... dont je connais les réputations mais c'est hors budget pour moi...:noidea:

Alors, qu'en pensez-vous ?

TR 909 + DISTORTION FUZZFACE :???:

ou TR 909 + ALESIS 3630/3632 ? :???:

ou TR909 + ALESIS 3630/3632 + FUZZFACE ? :???:

Merci d'avance pour vos lanternes.:idee::idee::idee:

Cordialement

Thom Stubborn
2

salut !

aaah les kicks et les distos...!  mrgreen

 

j'ai pas mal de distos (dont une fuzzface) pour traiter des kicks jomox (mbase11, xbase09)

le problème c'est que une pédale = un grain et un seul (j'exagère mais c'est quasi ça)

 

en préambule je dirais que l'atténuateur passif est indispensable !  il va vraiment baisser le signal au niveau de celui d'une gratte pour que l'effet s'exprime parfaitement !

par exemple si je balance un kick direct dans la fuzzface il en ressort une bouillie de disto d'où je ne distingue quasi pas l'attaque ni les basses fréquences

avec l'attenuateur (electro harmonix signal pad) il en sort un joli kick disto où je peux doser le potar fuzz pour couvrir une nuance du kick hard acid au hardcore démoniaque   icon_fache.gificon_aime.gif

le problème avec cette méthode c'est que le signal qui sort de la disto va être faible donc il faut une bonne réserve de gain à la table derrière ou...

un compresseur comme tu le supposais ! qui va te réhausser le signal et après ouais tu peux lui donner une couleur en compressant à ta guise

sur ce genre de son y'a parfaois aussi une reverbe après la disto (je dois rien t'apprendre  icon_bravo.gif

 

 

et aussi pour conserver le grain et les caractéristiques d'origines du kick "dry" avant la disto, il est bon d'expérimenter la disto en auxilière 

 

j'ai eu des bons résultats avec du matos pas onéreux comme les distos du boss se50 ,ou la VHT v-drive qui permettent une palette assez large de distos

 

 

3
Merci à toi Johnfaustus de t’intéresser à mon dilemme !!!:tourne:

Je suis déjà un peu moins dans le brouillard grâce à tes renseignements…qui m’amènent à me poser d’autres questions !!!:???::???::???:

Concernant « l’atténuateur passif » ( Electro Harmonix Signal Pad) que tu dis «indispensable » : si le signal doit être atténué, pourquoi ne pas alors baisser tout simplement le volume de sortie du kickdrum de la TR909 (ou MBASE11/XBASE09) avant de passer dans la FUZZFACE ???:???:

Est-ce qu’un « atténuateur passif » peut se comparer avec une pédale de gain (par exp la MXR MICROAMP M133) ? Où est la différence ? Où est la subtilité ?:nawak:

Comme tu le dis plus haut « … par exemple si je balance un kick direct dans la fuzzface il en ressort une bouillie de disto d'où je ne distingue quasi pas l'attaque ni les basses fréquences… » j’ai constaté qu’au travers de ma PROCORAT DISTORTION, le son du KICK 909 façonné sur ma MBASE11 était « enrichi en disto » mais « appauvri en attaque et en basse »

D’ailleurs sur le site du test des 13 pédales de distortion, une PROCORAT est passée en revue et le résultat sonore diffère de la mienne… La différence vient-elle vraiment du fait que je n’utilise pas cette fameuse Electro Harmonix Signal Pad ???:???::???::???:

Merci d’avance pour tes obscures lumières…:demon:

Thom STUBBORN
4

hola !

en effet tu peux baisser le volume du kick sur la machine mais vu que c'est pas un sample mais une voie analogique, le kick donne pleinement tout son potentiel dans le dernier quart ! comme sur un synthé analo, VCA à donf , les composants envoient la purée et le son prend tout son caractère !  mrgreen

il aura une attaque et un grain différent selon que tu mettes le volume à fond ou la moitié

avec une disto derrière la différence est amplifié, volume à fond ça percute beaucoup +

bref un atténuateur de volume va te permettre de conserver les caractéristiques sonores de ton kick/vélocité max tout en baissant le volume global

et donc pouvoir rentrer au bon niveau dans la disto

 

je pense que la différence avec un boost ben le boost t'as possibilité de rajouter du gain et il doit y avoir une circuiterie caractéristique

l'atténuateur c'est un circuit ultra simple qui ne peut que baisser le volume général, true bypass, pas besoin de pile 9v pour que l'effet fonctionne

c'est aussi ultra simple à construire mais je suis flemmard mrgreen

 

oui le problème que tu décris avec ta rat est typique d'un gain 'over the top' qui rentre dans une pédale, y'a un genre de double distortion qui se produit et nique toutes les  propriétés du kick !

test aussi l'auxiliaire si tu en as la possibilité !  bravo

5

Allez petit secret (bien connu) : les saturations des ryhtmiques sur les disques acid & co de ces années là (et encore aujourd'hui) ont pour beaucoup été fait avec la saturation de la console de mixage, tout simplement.

Et selon les consoles tu auras différentes saturations.

Si tu es fauché ... console BOSS série BX.

Je m'en sers d'une en insert sur une plus grosse console :

là c'est de la 808 mais 909 cela te donnera ce que tu attends.

https://soundcloud.com/herdmusic/aklo

ps: Importants Extracts, très bon label ;)

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Je me joins au sujet car il m'intéresse et pour y apporter mes quelques expériences.
D'abord je pense qu'il faut bien définir quel type de satu on veut, overdrive, disto ou fuzz.
Effectivement sur certaines pédales il y a un souci d'impudence a adapter. En ce qui me concerne, j'ai eu une big muff Pi russe et c'était pas terrible du tout si je n'adaptais pas le niveau ligne au niveau de la pédale.
Ce que j'aime bien désormais c'est faire comme on le ferai pour une compression parallèle, j'ai mon instru propre (dry), mon effet de satu branché sur un aux de console et le retour (wet) sur une autre piste et je dose les 2 en conservant les caractéristiques originelles.
Pour moi le compresseur vient vraiment dans un autre but que celui que tu recherches, soit pour augmenter l'impression de niveau sonore, soit pour compresser une partie d'un son et donc faire ressortir ce qui n'est pas compressé, soit pour pomper comme un 3630.
Pour la reverb après la disto pourquoi pas, par contre une reverb sur un kick je serai un poil plus sceptique, j'ai testé ça et ça m'a foiré pas mal de morceaux. L'effet est assez surprenant, on obtient tout de suite un kick énorme, mais au risque d'avoir un morceau très brouillon, va falloir de supers écoutes pour le mixer.
Petite question néanmoins, vous faites souvent distordre vos preamplis de console? Car je le fais toujours un petit peu pour profiter du headroom d'une console analo mais je n'ose jamais aller jusqu'à ce que ça devienne très audible et marqué, toujours peur de claquer un preamp. C'est possible que ça claque si on pousse trop non?
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bien bien ces astuces de kicks !  bravo

ouais petites précisions pour la reverb,

avec le routage kick > OD > reverb ayant le réglage adequat niveau predelay / rev time on obtient en gros le kick pumpy acidtechno anglaise des 90's (chris liberator et tte la clique!)

kick > reverb > disto  on entre + dans le domaine schranz / hardtechno/ hardcore techno  et en effet un peu plus coton à mixer avec d'autres éléments vu la nature 'noisy' du kick  bave

 

niveau satu preamp (et je partage ton interrogation tweak!) je l'utilise plutot sur synthés (acidline notamment) moins satisfait sur les rythmes mais comme dit beneliptik chaque console doit avoir sa sonorité propre dans le rouge !

d'ailleurs beneliptik  tu pourrais nous décrire ce branchement d'insert "table dans la table" ?

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allez un test c'est ce qu'il y a de mieux.

Bon c'est vite fait en 10min alors :

sur la console principale sortent des directs out vers les entrées de la BOSS BX, et le master de celle-ci rentre dans une piste stéréo.

Au début le son est donc neutre, puis je monte le fader de la BOSS, et hop overdrive.

Nous avons donc pour la modique somme de 50€ ... une saturation 8 pistes stéréo avec égaliseur bass / aigu sur chaque piste et dosage.

https://soundcloud.com/herdmusic/boss-bx

bonne zic  bravo

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super t'assures !  bravo