Sujet Dt770 à la place d'un système in ear
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ptitmemel
35
Nouvel·le AFfilié·e
Premier post
scalpascalpa
294
Posteur·euse AFfamé·e
ptitmemel
35
Nouvel·le AFfilié·e
Salut scalpascalpa,
Merci pour ton post. Effectivement, je suis de ton avis a savoir que le but est avant tout que tout le monde puisse s'entendre afin de pouvoir jouer ensemble.
J'ai beaucoup aimé ton image de sur-impression et c'est effectivement ce que je cherche.
Le but de la manoeuvre serait que je m'entende un poil plus que les autres sans pour autant passer audessus du reste du groupe dans le "mix ambient" général. Tout le monde pourrait m'entendre à un volume raisonnable et moi j'aurai quelques db en plus pour mon son à travers le casque.
Ta propos d'un casque ouvert est intéressante. J'ai déjà un casque ouvert, un dt880. J'avais essayé sur la prise casque mais je n'entendais pas vraiment la différence. D'après les stats, il monte jusqu'à 96 db et celui dont tu parles 104, sachant que 8 db c'est énorme, la différence serait peut être plus grande. Après, j'avais le casque avec les bouchons d'oreille pour garder une forme de protection. D'où ma question de savoir si le dt770 pourrait m'isoler un peu comme avec des bouchons sans pour autant complètement m'isoler du son exterieur.
Après niveau esthétique, je m'arrangerai sur scène
.
Reste ton dernier point, et pas des moindres, le mixage de nos sons et le fait que nous ne soyons pas repiqué sur table. Tu penses qu'il serait nécessaire que chacun d'entre nous passe sur la table ? Ou au moins les deux guitares et le clavier ?
Peut être que notre problème provient aussi de notre disposition dans la salle. Certaines personnes nous avaient parler de mettre tous les ampli sur un côté, du style derrière le batteur. Un genre d'alignement des amplis. Tu penses que ça pourrait aider ?
Voila, encore un peu d'eau au moulin.
Merci en tout cas pour tes informations, c'est top !
Merci pour ton post. Effectivement, je suis de ton avis a savoir que le but est avant tout que tout le monde puisse s'entendre afin de pouvoir jouer ensemble.
J'ai beaucoup aimé ton image de sur-impression et c'est effectivement ce que je cherche.
Le but de la manoeuvre serait que je m'entende un poil plus que les autres sans pour autant passer audessus du reste du groupe dans le "mix ambient" général. Tout le monde pourrait m'entendre à un volume raisonnable et moi j'aurai quelques db en plus pour mon son à travers le casque.
Ta propos d'un casque ouvert est intéressante. J'ai déjà un casque ouvert, un dt880. J'avais essayé sur la prise casque mais je n'entendais pas vraiment la différence. D'après les stats, il monte jusqu'à 96 db et celui dont tu parles 104, sachant que 8 db c'est énorme, la différence serait peut être plus grande. Après, j'avais le casque avec les bouchons d'oreille pour garder une forme de protection. D'où ma question de savoir si le dt770 pourrait m'isoler un peu comme avec des bouchons sans pour autant complètement m'isoler du son exterieur.
Après niveau esthétique, je m'arrangerai sur scène
.Reste ton dernier point, et pas des moindres, le mixage de nos sons et le fait que nous ne soyons pas repiqué sur table. Tu penses qu'il serait nécessaire que chacun d'entre nous passe sur la table ? Ou au moins les deux guitares et le clavier ?
Peut être que notre problème provient aussi de notre disposition dans la salle. Certaines personnes nous avaient parler de mettre tous les ampli sur un côté, du style derrière le batteur. Un genre d'alignement des amplis. Tu penses que ça pourrait aider ?
Voila, encore un peu d'eau au moulin.
Merci en tout cas pour tes informations, c'est top !
scalpascalpa
294
Posteur·euse AFfamé·e
- Heureux que ça fasse avancer 
- 8 db acoustique, c'est pas mal (ça fait un niveau perçu par l'oreille 2.2 ou 2.3 fois plus fort (à la louche)), mais je trouve étrange de mettre des bouchons pour après pousser la sauce sur le casque. Le bon sens voudrait que tu retires les bouchons et avec ton DT880, ça devrait déjà tout atténuer suffisamment pour que ton son repasse par dessus. J'imagine que tu as déjà essayé, et j'en conclue que vous jouez assez fort ... je comprends alors pourquoi tu parlais d'un casque fermé: ça ferait office de bouchons + ton retour. Oui, c'est a tester alors, vu comme ça...
- Il faut que tu aies par contre la possibilité de régler ton volume casque (pour toi) indépendamment des sorties pour les autres. je ne sais pas si ton synthé fait ça. A voir avec ton matos.
- Mixage: Ah, c'est un sacré morceau ça, car il n'y a pas de réponse simple. Mettre tout les amplis d'un coté rend un coté désagréable pour ceux qui jouent, car ça fait son 'mono'. Le chant risque d'être enquiquiné aussi car ça pourrait Larsener avec son micro.
Mon approche du mixage reste la suivante:
- Tout les zicos sont branchés dans une console et ce son (mixé et validé par tout le monde) va à la façade. Ce n'est pas le son pour les musiciens, ou alors il n'y a pas d'amplis guitare et autres sur scène et on donne à tout le monde le mix façade (pas de jaloux). Pourquoi pas, mais ça n'a pas l'air d'être votre optique.
- Chacun a son retour (ampli guitare, casque, in-ear, wedge, ce que vous voulez), disposé où il veut. à ses pieds mais orienté vers lui, pas vers les autres (sauf demande) pour pas polluer les autres
- Le top: un mélange des deux !
Tu voies, c'est vite une prise de crane quand on veut faire les choses de façon un peu rationnelle. Sans compter les avis des uns des autres, les goûts et les couleurs, les susceptibilités, etc.
Pour mon groupe: On a un mix façade sur lequel on se réfère souvent et que l'on peaufine + plusieurs mix indépendants (un par musicien). Ces mix sont en fait le mix façade global + le son de chacun poussé un peu plus fort. Au final : 2 Sorties façade + 2 sorties par musiciens. Çà, c'est le truc ultime, simplifiable quand même car plusieurs musiciens sont souvent contents avec le même mix
Mais il reste pas moins qu'un mix global est quand même utile, dès qu'on va dans une salle un peu grande. Car un ampli guitare / basse finit toujours par faire tout petit dans un grand espace, et la sono de la salle doit alors prendre le relais. Et faut alors être un minimum prêt...
- 8 db acoustique, c'est pas mal (ça fait un niveau perçu par l'oreille 2.2 ou 2.3 fois plus fort (à la louche)), mais je trouve étrange de mettre des bouchons pour après pousser la sauce sur le casque. Le bon sens voudrait que tu retires les bouchons et avec ton DT880, ça devrait déjà tout atténuer suffisamment pour que ton son repasse par dessus. J'imagine que tu as déjà essayé, et j'en conclue que vous jouez assez fort ... je comprends alors pourquoi tu parlais d'un casque fermé: ça ferait office de bouchons + ton retour. Oui, c'est a tester alors, vu comme ça...
- Il faut que tu aies par contre la possibilité de régler ton volume casque (pour toi) indépendamment des sorties pour les autres. je ne sais pas si ton synthé fait ça. A voir avec ton matos.
- Mixage: Ah, c'est un sacré morceau ça, car il n'y a pas de réponse simple. Mettre tout les amplis d'un coté rend un coté désagréable pour ceux qui jouent, car ça fait son 'mono'. Le chant risque d'être enquiquiné aussi car ça pourrait Larsener avec son micro.
Mon approche du mixage reste la suivante:
- Tout les zicos sont branchés dans une console et ce son (mixé et validé par tout le monde) va à la façade. Ce n'est pas le son pour les musiciens, ou alors il n'y a pas d'amplis guitare et autres sur scène et on donne à tout le monde le mix façade (pas de jaloux). Pourquoi pas, mais ça n'a pas l'air d'être votre optique.
- Chacun a son retour (ampli guitare, casque, in-ear, wedge, ce que vous voulez), disposé où il veut. à ses pieds mais orienté vers lui, pas vers les autres (sauf demande) pour pas polluer les autres
- Le top: un mélange des deux !
Tu voies, c'est vite une prise de crane quand on veut faire les choses de façon un peu rationnelle. Sans compter les avis des uns des autres, les goûts et les couleurs, les susceptibilités, etc.
Pour mon groupe: On a un mix façade sur lequel on se réfère souvent et que l'on peaufine + plusieurs mix indépendants (un par musicien). Ces mix sont en fait le mix façade global + le son de chacun poussé un peu plus fort. Au final : 2 Sorties façade + 2 sorties par musiciens. Çà, c'est le truc ultime, simplifiable quand même car plusieurs musiciens sont souvent contents avec le même mix
Mais il reste pas moins qu'un mix global est quand même utile, dès qu'on va dans une salle un peu grande. Car un ampli guitare / basse finit toujours par faire tout petit dans un grand espace, et la sono de la salle doit alors prendre le relais. Et faut alors être un minimum prêt...
J'fais des tubes avec des tubes ;)
[ Dernière édition du message le 17/02/2020 à 19:21:04 ]
ptitmemel
35
Nouvel·le AFfilié·e
Merci pour ces informations.
Oui c'est exactement ça, le casque ferait un peu office de bouchon. Effectivement, on joue assez fort. Difficile de faire baisser le volume du batteur. Et pourtant, l'acoustique de notre salle est vraiment top et faite pour la musique amplifiée. Pas de problème de résonance, etc... Mais quand meme, toujours trop fort. La dernière répète j'ai du me baisser à fond pour entendre mes deux guitaristes et sur l'enregistrement qu'on a fait de la répète, je m'entends quasiment pas. Après le placement du Zoom fait aussi qu'il repique plus certains instruments que d'autre, mais quand même.
C'est peut être un problème de fréquences qui se chevauchent. Je me suis rendu compte que lorsqu'on ne répète qu'avec une guitare, le son est beaucoup plus propre et je m'entends beaucoup mieux.
Pour le réglage du volume casque je pensais passer par un préamp du genre Behringer Powerplay P1. C'est pas fou fou mais ça permettrait de faire le taf et si jamais je devais un jour passer sur du vrai in-ear, je pourrai l'utiliser. J'ai aussi une sortie casque sur le Roland KC550, ça pourrait aussi fonctionné. Ya pas de limiteur mais vu qu'il n'y aurait que mon son dans le casque, pas de risque de larsen qui me rendent sourd Faudrait que je commande le dt770, au pire je le renvoye.
Concernant la technique tous les amplis sur une façade, je n'avais pas pensé au problème de larsen. Après, il faudrait juste essayer. La salle est assez grande donc ça pourrait le faire. Ce qui me fait peur c'est que le batteur n'entende plus bien les amplis guitare, spécialement s'ils sont derrières lui mais sur les côtés...
Pour ton approche du mixage, nous avions utiliser un mélange des deux lors de concerts. Pas de in-ear parce qu'on avait pas le matos pour mais un retour quasiment pour chacun en plus des ampli pour les guitaristes et le bassiste.
Disons que notre préoccupation pour le moment est d'avoir déjà un bon son qui permette à chacun de s'entendre pendant les répètes. Donc si je te comprends bien, tu penses que ça serait utile de faire un mix global même en répète ? ça voudrait dire repiquer chaque instrument dans la table pendant les répètes c'est ça ? Notre problème pour le moment c'est que la table que nous avons est partagée par d'autres groupes (ainsi que la salle). Est-ce que tu penses qu'il soit nécessaire de brancher sur la table la batterie ? Car ça va être compliqué puisque la batterie est partagée. Idem pour le bassiste mais pas pour des raisons techniques, tu penses que c'est nécessaire de le branché en répète sur la table ?
On avait pensé un moment a prendre une behringer XR18 justement pour avoir des presets à simplement charger. Et question retour c'est beaucoup confortable aussi.
Bref, peut être qu'on s'éloigne un peu du sujet. Je vais déjà voir pour le dt770. Si tu connais un autre casque fermé qui pourrait faire l'affaire, je suis preneur.
Merci
Oui c'est exactement ça, le casque ferait un peu office de bouchon. Effectivement, on joue assez fort. Difficile de faire baisser le volume du batteur. Et pourtant, l'acoustique de notre salle est vraiment top et faite pour la musique amplifiée. Pas de problème de résonance, etc... Mais quand meme, toujours trop fort. La dernière répète j'ai du me baisser à fond pour entendre mes deux guitaristes et sur l'enregistrement qu'on a fait de la répète, je m'entends quasiment pas. Après le placement du Zoom fait aussi qu'il repique plus certains instruments que d'autre, mais quand même.
C'est peut être un problème de fréquences qui se chevauchent. Je me suis rendu compte que lorsqu'on ne répète qu'avec une guitare, le son est beaucoup plus propre et je m'entends beaucoup mieux.
Pour le réglage du volume casque je pensais passer par un préamp du genre Behringer Powerplay P1. C'est pas fou fou mais ça permettrait de faire le taf et si jamais je devais un jour passer sur du vrai in-ear, je pourrai l'utiliser. J'ai aussi une sortie casque sur le Roland KC550, ça pourrait aussi fonctionné. Ya pas de limiteur mais vu qu'il n'y aurait que mon son dans le casque, pas de risque de larsen qui me rendent sourd
Faudrait que je commande le dt770, au pire je le renvoye.Concernant la technique tous les amplis sur une façade, je n'avais pas pensé au problème de larsen. Après, il faudrait juste essayer. La salle est assez grande donc ça pourrait le faire. Ce qui me fait peur c'est que le batteur n'entende plus bien les amplis guitare, spécialement s'ils sont derrières lui mais sur les côtés...
Pour ton approche du mixage, nous avions utiliser un mélange des deux lors de concerts. Pas de in-ear parce qu'on avait pas le matos pour mais un retour quasiment pour chacun en plus des ampli pour les guitaristes et le bassiste.
Disons que notre préoccupation pour le moment est d'avoir déjà un bon son qui permette à chacun de s'entendre pendant les répètes. Donc si je te comprends bien, tu penses que ça serait utile de faire un mix global même en répète ? ça voudrait dire repiquer chaque instrument dans la table pendant les répètes c'est ça ? Notre problème pour le moment c'est que la table que nous avons est partagée par d'autres groupes (ainsi que la salle). Est-ce que tu penses qu'il soit nécessaire de brancher sur la table la batterie ? Car ça va être compliqué puisque la batterie est partagée. Idem pour le bassiste mais pas pour des raisons techniques, tu penses que c'est nécessaire de le branché en répète sur la table ?
On avait pensé un moment a prendre une behringer XR18 justement pour avoir des presets à simplement charger. Et question retour c'est beaucoup confortable aussi.
Bref, peut être qu'on s'éloigne un peu du sujet. Je vais déjà voir pour le dt770. Si tu connais un autre casque fermé qui pourrait faire l'affaire, je suis preneur.
Merci
scalpascalpa
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ptitmemel
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Nouvel·le AFfilié·e
Effectivement, ça présente pas mal d'avantage de pouvoir se faire un ptit mix en répète. Du coup, la table en mode numerique serait plutôt pas mal et notamment pour toute la partie égalisation et pmus particulièrement pour le côté visualisation de chevauches de freq.
A discuter avec le groupe et voir ce que chacun en pense.
Merci pour tes conseils en tout cas
A discuter avec le groupe et voir ce que chacun en pense.
Merci pour tes conseils en tout cas
scalpascalpa
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Posteur·euse AFfamé·e
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