Sujet qu'en est t-il de Dorico 2.2 ?
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Thomas Boulenger
12
Nouvel·le AFfilié·e
Premier post
nmalleus
287
Posteur·euse AFfamé·e
Bonjour Thomas,
J'ai ressenti la même chose que toi fasse aux limites de la première version.
En mettant de côté la subjectivité concernant de l'importance relative des fonctionnalités, je pense que les choix ont été la conséquence d'une volonté de construire un logiciel solide et évolutif plus que la satisfaction d'un groupe d'utilisateur. Pour prendre un de tes exemples : l'écriture des percussions et de la batterie a manqué à tout le monde dans les premières version (y compris les classiques et les contemporains).
Les mises à jours successives ont comblé presque tous mes besoins, et j'ai depuis pu faire les partitions de plus d'une dizaine de BO et d'albums dans des styles orchestraux, jazz et musique du monde sans me sentir limité : pour moi, Dorico est parfaitement utilisable aujourd'hui
Pour te répondre précisément :
- l'écriture de plug-ins à importer comme dans Sibelius n'est pas encore disponible pour le moment, mais il y a un éditeur de macros très simple avec la possibilité d'aller plus loin en entrant dans le code en Lua si le besoin se fait sentir. Y a-t-il un plug-in en particulier que tu souhaiterais voir développé ?
- le piano-roll est maintenant utilisable, se pose encore la question de ce que tu attends de lui (clairement, ça n'est pas celui de Cubase et ça n'a pas pour objectif de le devenir d'après ce que j'ai lu dans les interview de Daniel Spreadbury)
- pour le time warp, Dorico peut te proposer plusieurs solutions de tempo si tu lui indique des marqueurs temporels
Une chose aussi assez importante lors d'un changement de logiciel, il faut essayer de ne pas mélanger intuitif et habituel. Si tu souhaites passer sur Dorico depuis Sibelius, je te conseillerais de de faire comme si tu partais de zéro plutôt que de chercher des repères acquis sur un précédent éditeur
J'ai ressenti la même chose que toi fasse aux limites de la première version.
En mettant de côté la subjectivité concernant de l'importance relative des fonctionnalités, je pense que les choix ont été la conséquence d'une volonté de construire un logiciel solide et évolutif plus que la satisfaction d'un groupe d'utilisateur. Pour prendre un de tes exemples : l'écriture des percussions et de la batterie a manqué à tout le monde dans les premières version (y compris les classiques et les contemporains).
Les mises à jours successives ont comblé presque tous mes besoins, et j'ai depuis pu faire les partitions de plus d'une dizaine de BO et d'albums dans des styles orchestraux, jazz et musique du monde sans me sentir limité : pour moi, Dorico est parfaitement utilisable aujourd'hui
Pour te répondre précisément :
- l'écriture de plug-ins à importer comme dans Sibelius n'est pas encore disponible pour le moment, mais il y a un éditeur de macros très simple avec la possibilité d'aller plus loin en entrant dans le code en Lua si le besoin se fait sentir. Y a-t-il un plug-in en particulier que tu souhaiterais voir développé ?
- le piano-roll est maintenant utilisable, se pose encore la question de ce que tu attends de lui (clairement, ça n'est pas celui de Cubase et ça n'a pas pour objectif de le devenir d'après ce que j'ai lu dans les interview de Daniel Spreadbury)
- pour le time warp, Dorico peut te proposer plusieurs solutions de tempo si tu lui indique des marqueurs temporels
Une chose aussi assez importante lors d'un changement de logiciel, il faut essayer de ne pas mélanger intuitif et habituel. Si tu souhaites passer sur Dorico depuis Sibelius, je te conseillerais de de faire comme si tu partais de zéro plutôt que de chercher des repères acquis sur un précédent éditeur
Pour les plus curieux...
Les instruments virtuels d'inouï samples : https://www.inouisamples.com
Et le blog d'orchestration musico-scientifique : https://www.nelsonmalleus.com/blog
Thomas Boulenger
12
Nouvel·le AFfilié·e
Merci AFfranchi
Pour l'écriture de plugin, par exemple j'aurais aimé pouvoir exporter les partitions avec un seul click sous les formats images (jpg ou png), PDF, midifile et audio, j'ai fait ce plugin sur Sibelius qui me fait gagner un précieux temps.
Sur leur forum, je leur avais aussi suggéré de ne pas négliger ou reporter à trop tard l'écriture de plugin, car je pense que c'est justement ça qui a fait la force de Sibelius où beaucoup de fonction intégrées actuellement au logiciel venaient de plugin écrits par des utilisateurs (Ré-écriture de l'exécution, quand tu importes un fichier midi de cubase par exemple, ça te fait gagner plusieurs heures !!!)
Au début, sur le forum de Dorico beaucoup snobaient le format General Midi alors que c'est utilisé par presque tous les logiciels MAO, mais ils ont fini par écouter mes arguments d'autant plus que ce n'est pas très commercial d'adopter ce genre d'attitude sectaire. Il l'ont adopté me semble t-il ...
Pour le changement de logiciel, je n'en suis pas à mes débuts, j'ai commencé en 85 avec un atari et Creator
et à chaque fois je reprenais tout à partir de zéro, quand je suis passé de cubase 3.7R2 à cubase SX3, j'ai carrément suivi un stage AFDAS d'une semaine au Mans, et pour Sibelius, une semaine à Paris, donc pas de souci, je sais faire la part entre intuitif et habituel
je n'ai jamais parlé de chercher à reprendre mes habitudes, mais simplement de pouvoir disposer d'une documentation exhaustive, ça existe maintenant chez Dorico ? (car au début il n'y en avait pas
)
Désolé mais pour moi les manques du début m'ont profondément déçu, je n'ai vraiment pas compris comment on pouvait sortir au grand public un logiciel sans les fonctionnalités pourtant incontournables comme entre autres les signes de reprises, (coda, signo, barre de mesure avec : etc.), les accords, le score drum etc.
Tant mieux si Dorico évolue, mais j'ai de sérieux "doutes" sur l'aspect innovateur du point de vue ergonomique surtout quand je vois l'inflation d'item dans les menus (vieux modèle relativement dépassé aujourd'hui), et du coup l'accessibilité relativement laborieuse de chaque fonctionnalités, (à ce niveau là on croirait voir un soft comme band in a box). Mais c'est encore un doute, je ne jugerais de façon définitive qu'après avoir vraiment utilisé Dorico.
Le changement de logiciel est toujours un moment délicat ou il faut s'investir à fond. On va tellement plus vite avec un Soft qu'on maîtrise bien qu'avec un soft ou il faut tout reprendre à zéro. Faire un score est un travail laborieux, surtout si on part dans la composition ou des arrangements originaux tarabiscotés, donc les petites astuces pour gagner du temps sont bien précieuses.
je ne crois pas pouvoir migrer de Sibélius vers DORICO sans faire un stage approfondi à temps plein sur une bonne semaine, ne serait ce que pour se rendre compte si ça en vaut la peine !!
Pour l'écriture de plugin, par exemple j'aurais aimé pouvoir exporter les partitions avec un seul click sous les formats images (jpg ou png), PDF, midifile et audio, j'ai fait ce plugin sur Sibelius qui me fait gagner un précieux temps.
Sur leur forum, je leur avais aussi suggéré de ne pas négliger ou reporter à trop tard l'écriture de plugin, car je pense que c'est justement ça qui a fait la force de Sibelius où beaucoup de fonction intégrées actuellement au logiciel venaient de plugin écrits par des utilisateurs (Ré-écriture de l'exécution, quand tu importes un fichier midi de cubase par exemple, ça te fait gagner plusieurs heures !!!)
Au début, sur le forum de Dorico beaucoup snobaient le format General Midi alors que c'est utilisé par presque tous les logiciels MAO, mais ils ont fini par écouter mes arguments d'autant plus que ce n'est pas très commercial d'adopter ce genre d'attitude sectaire. Il l'ont adopté me semble t-il ...
Pour le changement de logiciel, je n'en suis pas à mes débuts, j'ai commencé en 85 avec un atari et Creator
et à chaque fois je reprenais tout à partir de zéro, quand je suis passé de cubase 3.7R2 à cubase SX3, j'ai carrément suivi un stage AFDAS d'une semaine au Mans, et pour Sibelius, une semaine à Paris, donc pas de souci, je sais faire la part entre intuitif et habituel
je n'ai jamais parlé de chercher à reprendre mes habitudes, mais simplement de pouvoir disposer d'une documentation exhaustive, ça existe maintenant chez Dorico ? (car au début il n'y en avait pas
)Désolé mais pour moi les manques du début m'ont profondément déçu, je n'ai vraiment pas compris comment on pouvait sortir au grand public un logiciel sans les fonctionnalités pourtant incontournables comme entre autres les signes de reprises, (coda, signo, barre de mesure avec : etc.), les accords, le score drum etc.
Tant mieux si Dorico évolue, mais j'ai de sérieux "doutes" sur l'aspect innovateur du point de vue ergonomique surtout quand je vois l'inflation d'item dans les menus (vieux modèle relativement dépassé aujourd'hui), et du coup l'accessibilité relativement laborieuse de chaque fonctionnalités, (à ce niveau là on croirait voir un soft comme band in a box). Mais c'est encore un doute, je ne jugerais de façon définitive qu'après avoir vraiment utilisé Dorico.
Le changement de logiciel est toujours un moment délicat ou il faut s'investir à fond. On va tellement plus vite avec un Soft qu'on maîtrise bien qu'avec un soft ou il faut tout reprendre à zéro. Faire un score est un travail laborieux, surtout si on part dans la composition ou des arrangements originaux tarabiscotés, donc les petites astuces pour gagner du temps sont bien précieuses.
je ne crois pas pouvoir migrer de Sibélius vers DORICO sans faire un stage approfondi à temps plein sur une bonne semaine, ne serait ce que pour se rendre compte si ça en vaut la peine !!
[ Dernière édition du message le 12/05/2019 à 15:37:42 ]
nmalleus
287
Posteur·euse AFfamé·e
Oui, dans l'ensemble, ton ressenti a été partagé par beaucoup de monde au début je pense 
La documentation est toujours un point noir : il existe un manuel en pdf, mais il n'est pas tenu à jour. Je viens de vérifier pour être certain de ne pas avoir loupé une étape, il est toujours pour la version 1 de Dorico ! Pour me tenir informé, je lis les détails des updates et je synthétise l'essentiel dans un document personnel, ce qui n'est absolument pas normal...
Ce que je trouve positif, surtout pour un large public, ce sont les très nombreuses et précises vidéos d'explications qu'ils font sur la chaîne Youtube officielle.
Pour les plug-ins, ce que tu décris est tout à fait réalisable actuellement. Et même, pour les exports multiples, leur outil de création de macros permet de le réaliser très facilement, sans aucune connaissance en programmation
Pour l'ergonomie, je pense que tu as bien saisi les limites de leur système actuel : si tu fais tout avec les raccourcis clavier, Dorico est génial, mais il vaut mieux ne pas trop ouvrir les menus...
D'ici à ce qu'ils améliorent encore ces quelques points et qu'il y ait des formations AFDAS, je pense que Sibelius fera très bien l'affaire
La documentation est toujours un point noir : il existe un manuel en pdf, mais il n'est pas tenu à jour. Je viens de vérifier pour être certain de ne pas avoir loupé une étape, il est toujours pour la version 1 de Dorico ! Pour me tenir informé, je lis les détails des updates et je synthétise l'essentiel dans un document personnel, ce qui n'est absolument pas normal...
Ce que je trouve positif, surtout pour un large public, ce sont les très nombreuses et précises vidéos d'explications qu'ils font sur la chaîne Youtube officielle.
Pour les plug-ins, ce que tu décris est tout à fait réalisable actuellement. Et même, pour les exports multiples, leur outil de création de macros permet de le réaliser très facilement, sans aucune connaissance en programmation
Pour l'ergonomie, je pense que tu as bien saisi les limites de leur système actuel : si tu fais tout avec les raccourcis clavier, Dorico est génial, mais il vaut mieux ne pas trop ouvrir les menus...
D'ici à ce qu'ils améliorent encore ces quelques points et qu'il y ait des formations AFDAS, je pense que Sibelius fera très bien l'affaire
Pour les plus curieux...
Les instruments virtuels d'inouï samples : https://www.inouisamples.com
Et le blog d'orchestration musico-scientifique : https://www.nelsonmalleus.com/blog
Thomas Boulenger
12
Nouvel·le AFfilié·e
oups désolé !! ton pseudo est plutôt nmalleus
Au moins en insistant sur ce logiciel, tu pourras peut-être un jour devenir formateur AFDAS, mais il n'y aura peut-être pas beaucoup de public pour ça , je ne crois pas que Dorico ait à ce jour le succès d'un Sibélius ou d'un Finale.
Oui j'ai vu les nombreuses vidéos, c'est assez explicite et bien fait, mais en anglais .
Seul problème quand on cherche un raccourci clavier
...
Tu as fait une liste exhaustive ou il en existe déjà une ?
En tous cas merci, tu as répondu à mes interrogations, ça m'a fait gagner du temps et de l'argent, pour l'instant je reste sur mon sibélius préféré.
Au moins en insistant sur ce logiciel, tu pourras peut-être un jour devenir formateur AFDAS, mais il n'y aura peut-être pas beaucoup de public pour ça
, je ne crois pas que Dorico ait à ce jour le succès d'un Sibélius ou d'un Finale.Oui j'ai vu les nombreuses vidéos, c'est assez explicite et bien fait, mais en anglais .
Seul problème quand on cherche un raccourci clavier
... Tu as fait une liste exhaustive ou il en existe déjà une ?
En tous cas merci, tu as répondu à mes interrogations, ça m'a fait gagner du temps et de l'argent, pour l'instant je reste sur mon sibélius préféré.
[ Dernière édition du message le 12/05/2019 à 19:04:21 ]
nmalleus
287
Posteur·euse AFfamé·e
Pas de soucis
Je ne cherche pas à devenir formateur Afdas, mais juste à avoir l'outil de travail qui me permet d'être rapide, précis et réactif
Bien sûr, le succès commercial du logiciel n'est pas garanti... après je ne suis pas certain que le lien entre le succès commercial et la qualité d'un produit soit simple et direct, mais ce n'est pas ce qui va m'empêcher d'en profiter en attendant !
Pour les raccourcis claviers, Dorico propose une liste assez complète et très bien faite, accessible par l'aide.
Aussi, ils ont repris le système de Cubase qui te permet de rechercher et modifier facilement des raccourcis pour presque toutes les actions. Ainsi, tu peux noter ceux que tu souhaites apprendre au fur et à mesure, c'est je trouve le plus pratique et le plus rapide.
Je ne cherche pas à devenir formateur Afdas, mais juste à avoir l'outil de travail qui me permet d'être rapide, précis et réactif
Bien sûr, le succès commercial du logiciel n'est pas garanti... après je ne suis pas certain que le lien entre le succès commercial et la qualité d'un produit soit simple et direct, mais ce n'est pas ce qui va m'empêcher d'en profiter en attendant !
Pour les raccourcis claviers, Dorico propose une liste assez complète et très bien faite, accessible par l'aide.
Aussi, ils ont repris le système de Cubase qui te permet de rechercher et modifier facilement des raccourcis pour presque toutes les actions. Ainsi, tu peux noter ceux que tu souhaites apprendre au fur et à mesure, c'est je trouve le plus pratique et le plus rapide.
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