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Sujet Choix laser - Comment bien choisir son laser ! RGB ou Vert !

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1 Choix laser - Comment bien choisir son laser ! RGB ou Vert !

Pour ceux qui voudrais avoir les couleurs et photo, vous pouvez trouver le pdf ici : 

https://docs.google.com/open?id=0B27a255vZxaORTlyYlJvZGJTVXc



Comment bien choisir son laser de spectacle ?

Par Djem

 

Une première chose à savoir : quelle sera votre utilisation ?

  • Pour 200 personnes en intérieur, il faut compter sur 300 mw vert ou 1W RGB minimum, en dessous de cette puissance cela n’a pas le moindre intérêt, et il faut impérativement faire un black out pendant l’utilisation si on ne veut pas que le laser soit ridicule.
  • Pour 400 à 500 personnes en intérieur, 500 mw de vert ou 2W RGB. Là, on gagne en puissance, on peut imaginer monter sur des soirées jusqu'à 500 pers, sans tout mettre au noir, mais avec un bleu ou UV
  • Pour 1500 personnes en intérieur, 1W de vert ou 5W RGB : l'extérieur devient envisageable avec un minimum de fumée, en salle, vous pouvez commencer à laisser les lumières générales allumées !

Pour faire de l’extérieur un peu sérieusement, il faut au minimum 3W en vert et 10W en RGB. Si vous cherchez un laser d’une telle puissance, adressez-vous à un professionnel.

 

Après avoir défini votre utilisation, il faut penser budget :  

 

 -> - de 500€ : Malheureusement, vous n'aurez rien de correct pour ce budget là, allez plutôt voir dans les effets " classiques " en neuf ou en occasion.

-> de 500 à 1500 € : On trouve les premier lasers RGB, mais leur puissance est trop faible, pas toujours ILDA. Par contre on trouve les premiers lasers verts de qualité convenable, de 200 à 500mw.

-> de 1500 à 3000 € : Là on commence à pouvoir trouver des systèmes RGB corrects, et du vert de bonne puissance.

-> + de 3000 € : Je n'aborderais pas ces lasers-là ici, l'offre devient très diversifiée, pouvant dépasser les 50 000 €, le seul conseil que je vous donne est de vous adresser à un professionnel du domaine et de définir en détail votre cahier des charges.

 

Si l’un ne colle pas avec l’autre, évitez l’investissement, vous ne serez pas satisfait.

Si c’est pour une utilisation occasionnelle, faites appel à un pro pour votre prestation.

 

 

Les sources et les couleurs

 

On distingue plusieurs technologies aujourd'hui :

- Laser à GAZ : vous n'en trouverez plus aujourd’hui dans le monde du spectacle. Rois il y a quelques années, ce sont des lasers d'excellente qualité, mais à refroidissement à eau et qui ont besoin de grosse puissance électrique (32 voir 63A tri).

- Laser à Diode : Simple diode, il faut l'imaginer comme une super LED. Son avantage est d’être simple et donc fiable dans le temps et pas trop sensible aux vibrations.

- Laser dit DPSS : Diode pumped solid stage, ou grosso modo une diode laser infra rouge pompe un cristal qui lui donne une autre couleur dans le spectre visible.

 

On trouve généralement 3 couleurs différentes de laser :

- Vert :

532nm  type DPSS : C'est la couleur qui offre le meilleur impact visuel ! Vert acide, la couleur de base. On trouve des sources de 5mw à 20W. Faisceau typique en sortie : 2mrad 3mm 

- Rouge :

650 nm type diode : Rouge sombre, donc peut visible ! C'est un laser de mauvaise qualité, faisceau large, on perd souvent beaucoup de puissance dans les galvos, mais il est économique (dans les petites puissances) On en trouve de 5mw à 1.5W. Faisceau typique en sortie : 3mrad 8*8mm

638 nm type diode : Rouge pur, mais gros faisceau comme du 650 ou 635. Dispo en puissance de 300 et 500mw. Faisceau typique en sortie : 3mrad 8*8mm

637 nm type diode : Rouge pur ! Couleur parfaite pour faire de jolis mélanges, bien visible, très beau faisceau, mais le prix reste élevé, il faut combiner ces diodes pour atteindre de grosse puissance, l'une ne fessant que 170mw. On trouve des modules de 170mw à 8W. Faisceau typique en sortie : 0,5mrad 1,5mm 

635 nm type diode : rouge tirant légèrement sur le orange, faisceau de même taille que le 650nm mais très visible ! De 150mw à 1W, faisceau typique en sortie : 2,5mrad 6*6mm

- Bleu :

473 nm type DPSS : Laser cher mais de très bonne qualité, bleu très légèrement turquoise, bien visible ! Puissance de 20mw à 1W, faisceau typique en sortie  1.5mrad 3mm.

445 nm type diode : Diode laser bleu/violet, très profond, pas très visible seul mais donne un blanc froid très beau! Permet de jolis mélanges de couleur, et grosse puissance. Puissance de 300mw à 20w (par couplage, une diode donne maximum 1W), faisceau 3mrad 2*3mm voir moins en fonction des optique.

405 nm type diode : Diode laser en provenance des graveurs BR. Très très peu visible, 300mw max, à fuir.

Un laser RGB sera composé de 3 sources : 532nm (vert) + 650 ou 638 ou 637 ou 635 (rouge) + 473 ou 445 ou 405 (bleu)

Il faut faire très attention à l’équilibre des couleurs.

En effet, il est très facile de faire un laser « grosse puissance RGB » mais si on met 2 W de rouge 650 qui ne coûte rien, et 100 mw de vert et de bleu, on a bien un laser 2.1W RGB mais qui ne fait que du rouge peu visible …

Par exemple pour obtenir du blanc il faudrait :

200mw de vert 532 + 600mw de rouge 650nm + 400mw de bleu 445nm = 1,2W

Ou

200mw de vert 532 + 200mw de rouge 635nm + 150mw de bleu 473nm = 550mw

 

Pourtant, ces deux différentes combinaisons auront EXACTEMENT le même impact visuel ! La puissance totale est donc souvent un simple argument marketing si on ne connait pas les puissances de chaque couleur et les longueurs d'ondes !

 

Pour un bon équilibre des couleurs il faut :

 

Couleur des sources

Blanc

532

650

638/637

635

473

445

405

Pur

1W

3W

1W

1W

0.7W

1W

10W

Chaud

1W

5W

1.5W

1.5W

0.7W

1W

10W

Froid

1W

3W

1W

1W

1.5W

2W

 

Après l’équilibre des couleurs, il y a une autre donnée très importante : le type de modulation

 

  • Si TTL : il faut considérer que la source est soit ON ou OFF. Donc aucun dégradé !  Sur un laser mono couleur ce n’est pas un gros problème, mais sur un RGB cela veux dire que l’on aura maximum 7 couleurs ! (Rouge, Vert, Bleu, Jaune, Violet, Turquoise, Blanc)

 

  • Si Analogique : Dégradé de couleur possible, 255 nivaux par couleurs, donc 16 millions de possibilités ! Cela permet aussi de gérer des zones de sécurité, notamment si on fait du show dans le public.

Les galvanomètres

 

Première chose : si le laser que vous convoitez est équipé de moteur pas à pas, fuir !

Ils peuvent être identifiés car souvent donnés pour une vitesse de 5kpps.

Sur les galvos, deux paramètres sont importants :

- Leur vitesse, qui est donnée en Kpps ou pps (points per second)

Points par seconde = nombre de points que le galvanomètre peut atteindre chaque seconde. Plus le nombre est important, plus on peut aller dans des graphismes compliqués. Cette vitesse varie de 10.000pps à 60.000pps !

- Leur angle

C'est l'angle d'ouverture du galvanomètre, qui détermine l'ouverture du laser, il peut être modifié sur le driver de ce dernier, d'où la présence de potentiomètre(s) de réglage. Par contre il ne faut pas tourner ces derniers sans savoir ce qu'on fait, sinon on aboutit à la destruction du galvanomètre et / ou du driver. Remarque : plus on ouvre large, moins ils seront rapides ! En général une ouverture de 20° est la plus commune, mais certains galvos peuvent aller jusqu'à 90° !

 

Il est donc évident que les deux sont liés. Plus le galvo doit se déplacer (plus son ouverture est grande) moins il pourra le faire rapidement !

 

Le choix des galvos est déterminant par rapport aux possibilités du laser par la suite.

  • Des Galvos à 20.000 pps sont le minimum, exclusivement pour du beau show.
  • Des Galvos à 30.000 pps permettent les premier shows graphiques, de jolis beams shows et du texte d'une dizaine de symboles.
  • Des Galvos à 40.000 pps permettent du beam show, du graphisme et du texte sur plusieurs lignes, ainsi que la projection de logos et autres !

 

Moyens de contrôle

Auto/Sound : A fuir, si vous voulez utiliser votre laser dans ces modes là, alors aller acheter autre chose …

DMX : Permet de ce simplifier la vie, mais très limité en création, surtout sur un laser multicolores, on a souvent que 7 couleur car TTL.

ILDA : C'est la liberté de faire ce que vous voulez ! L’ILDA utilise un câble 25 fils avec des connecteurs DB 25 (comme sur les ancienne imprimante). La longueur maximum est de 50m. Il faut bien sur une interface et un logiciel, il en existe de nombreux sur le marché, je recommande particulièrement Pangolin Quickshow qui est à la fois très puissant et simple d’utilisation.

CONCLUSION

 

Bref, beaucoup d’informations, et encore plus de produits disponibles !

 

Conseils de base :

 

-       Eviter les produits en provenance d’ebay ou de Chine directement, spécifications le plus souvent mensongères !

 

-       Gare aux puissances “Max”. Seule la puissance après les galvos a un intérêt ! On trouve beaucoup de lasers qui ont 1 w de puissance en sortie des sources mais 500 mw en sortie de galvo. (perte optique, due à leurs mauvaise qualité)

 

-       Ne pas oublier des petits détails qui peuvent changer la vie : y a-t-il une vitre de sortie ? Est-il livré avec un flight case ? Une clef ou un interlock coup de poing ? Garantie ?

 

-    Si possible, voir le projecteur tourner, et pas seulement dans le coin sombre d’un show room de 20m2 …

 

Emile Chauvin - +33 6 52 82 10 15



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31

Oui c'est sur que Laserworld à une politique bien à elle ... Et les exemple ne manque pas ! Et que dans le cas présenté, c'est un peut l'extrème ! 1W de 638 avec 4W de 445nm, heuuuuu  mrgreen

32
T'inquète, il y a bien pire ! Je n'ai donné que cet exemple afin de montrer que dans du "pseudo haut de gamme", il y a aussi des incohérences.


Ici un 1000mW, avec 50mW de vert :bravo:
http://www.laserworld.com/en/show-laser-products/club-series/laserworld-cs-1000rgb-show-laser-display-28-detail.html

On peut montrer toute la gamme, de XXX € à XXX XXX €, c'est la même histoire.


Pour en revenir à tes tests, de mon point de vue les faisceaux en "650" et en "635" ont à peu de choses près le même profil, si ce n'est que le 635 est nettement plus visible. Qu'en dis-tu? J'ai lu sur la page précédente que tu trouvais les faisceaux en 635 plus mauvais. Etrange...
Location - Prestation - Vente - Upgrade de matériel LASER : http://www.neodym.be
Coin des occasions et bonnes affaires : -> ICI <- 
33

635 vs 650 : C'est casi kiff kiff, sauf que le 635 est bien plus visible !  300mw 635 = 1000mw 650 en visibilitée

638 vs 650 ... je te laisse voir !

 

Biensur ceci peut varier en fonction des optiques monté ! Mal en général c'est ce que l'on observe. 

 

http://img248.imageshack.us/img248/7808/dsc03284x.jpg

[ Dernière édition du message le 27/12/2012 à 15:52:50 ]

34

TEST : LASERWORLD CS 1500 RGB

 

J'ai enfin pue mettre la main sur deux exemplaire de chez laserworld, marque fort connue dans le domaine, et voici les résultats de mon test.

 

 

Le laser est vendu nue, sans flight case ni logiciel, annoncé comme étant un 1500mw RGB.

 

Il est annoncé avec

 

- 500 mw 655nm

- 150mw 532nm

- 450mw 445nm

- Scan 30Kpps

 

Bon déja avant de commencé, on ce dit que l'on va avoir du mal à avoir 1500mw sachant que 500 + 150 + 450 ne font que 1200...

 

http://nsa31.casimages.com/img/2013/02/04/130204084044482103.jpg

 

http://nsa32.casimages.com/img/2013/02/04/130204084019780569.jpg

 

La qualité de fabrication est très moyenne, optique collé non ajustable facilement, cablage fait un peut à la va vite, fine tole ect... C'est prore de l'exptérieur mais c'est tout. Ventilation bruyante, pas de filtre à poussière. Il y a une vitre de sortie.

 

On retrouve du DMX in out (avec adressage par dip switch), ilda in ou out.

 

Les sources sont du pur chinois, vraiment très bas de gamme. Le Vert est TTL, le rouge et le bleu analogique avec une réponse convenable. On a donc un laser mi analogique mi TTL, un peut étange :)

 

Mesure : 

 

Vert = 99mw et 77mw

 

http://nsa31.casimages.com/img/2013/02/04/130204084449610232.jpg

http://nsa31.casimages.com/img/2013/02/04/130204084514880083.jpg

 

Rouge = 210mw et 261mw

 

http://nsa31.casimages.com/img/2013/02/04/130204084541539753.jpg

 

http://nsa31.casimages.com/img/2013/02/04/130204084618672606.jpg

 

Bleu = 211mw et 217mw

 

http://nsa31.casimages.com/img/2013/02/04/130204084654537605.jpg

 

Puissance Full avant galvo = 1076mw (pas mesuré sur le second)

 

http://nsa31.casimages.com/img/2013/02/04/130204084750869545.jpg

 

Puissance Full après galvos = 555mw et 508mw

 

http://nsa32.casimages.com/img/2013/02/04/130204084850756424.jpg

 

http://nsa32.casimages.com/img/2013/02/04/130204084911468639.jpg

 

Bref que dire ... Au final, on a 1/3 de la puissance annoncé, d'un rose pale pas vraiment aligné, qui n'est ni analogique ni TTL mais entre les deux  icon_sad.gif 

Passons ...

 

 

... Les galvos ...

 

LaserWorld annonce 30Kpps, lors de mes premier test, j'avais vite remarqué que cette vitesse n'était pas réaliste (à noté qu'elle n'est pas donné avec un angle)

 

Et pour dire, voici les mires à 15Kpps (moitié) :

 

http://nsa32.casimages.com/img/2013/02/04/130204085145601538.jpg

 

http://nsa31.casimages.com/img/2013/02/04/130204085204125984.jpg

 

Le cercle bleu de la mire ilda 30K n'est même pas présent, signe de "sur vitesse"

C'est simple, ce sont à ce jour les pires galvos que je n'ais jamais testé ! 

 

Pour avoir un résultat honette, il faut déscendre à  .... 6000pps !

 

http://nsa31.casimages.com/img/2013/02/04/130204085256309472.jpg

 

Bref que dire ...

 

Conclusion :

 

Les + :

- Je cherche

 

Les - :

- Puissance mensongère

- Galvo très lent

- Finition

- ect...

 

 

 

[ Dernière édition du message le 04/02/2013 à 21:05:15 ]

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ou là, un soucis avec tes images ?
36
Bonjour, je suis nouveau sur le forum, néanmoins j'ai fait pas mal de recherche concernant les lasers, et j'ai trouvé ce topic très intéressant et très bien réalisé.
J'aurai 2 petites questions:
- j'envisage l'achat d'un ls500 1w rgb de chez electroconcept, et j'aimerai savoir si les points négatifs de votre test avaient été résolus?
- en cherchant, j'ai trouvé ce vendeur http://shop.ebay.fr/laserdiffusion/m.html?_nkw=&_armrs=1&_from=&_ipg=&_trksid=p3686 qui propose des lasers qui, sur le papier, ont l'air très intéressants niveau qualité / prix. Quelqu'un connait-il?
En espérant une réponse à mes questions, je vous remercie d'avance.
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Alors pour répondre à tes questions :

 

- Normalement les nouvaux LS500 1W de chez électro ont les miroirs de sortie déjà changer d'origine.

 

- La boutique que tu donnes utilises les même base que moi même sur "mes" lasers, après je ne connais pas leur cahier des charges spécifiques et modification apporté au produit. Voila ma version : http://www.jsfrance.com/01%20page%20matos%20ECS%20RGB1500.htm qui est en test ici. 

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Merci pour la réponse immédiate!
Ca ne m'arrange pas du tout tout ça, je commençais à être fixé et je ne sais de nouveau plus quoi choisir... :oo:
Merci pour les infos, et à l'occasion, si vous avez des vidéos de vos produits, je suis preneur.
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MP ;)
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super travail Djem vraiment bien fait bravo tres utile ;-) merci