Se connecter
Se connecter

ou
Créer un compte

ou

Sujet Choix laser - Comment bien choisir son laser ! RGB ou Vert !

  • 705 réponses
  • 105 participants
  • 271 689 vues
  • 116 followers
1 Choix laser - Comment bien choisir son laser ! RGB ou Vert !

Pour ceux qui voudrais avoir les couleurs et photo, vous pouvez trouver le pdf ici : 

https://docs.google.com/open?id=0B27a255vZxaORTlyYlJvZGJTVXc



Comment bien choisir son laser de spectacle ?

Par Djem

 

Une première chose à savoir : quelle sera votre utilisation ?

  • Pour 200 personnes en intérieur, il faut compter sur 300 mw vert ou 1W RGB minimum, en dessous de cette puissance cela n’a pas le moindre intérêt, et il faut impérativement faire un black out pendant l’utilisation si on ne veut pas que le laser soit ridicule.
  • Pour 400 à 500 personnes en intérieur, 500 mw de vert ou 2W RGB. Là, on gagne en puissance, on peut imaginer monter sur des soirées jusqu'à 500 pers, sans tout mettre au noir, mais avec un bleu ou UV
  • Pour 1500 personnes en intérieur, 1W de vert ou 5W RGB : l'extérieur devient envisageable avec un minimum de fumée, en salle, vous pouvez commencer à laisser les lumières générales allumées !

Pour faire de l’extérieur un peu sérieusement, il faut au minimum 3W en vert et 10W en RGB. Si vous cherchez un laser d’une telle puissance, adressez-vous à un professionnel.

 

Après avoir défini votre utilisation, il faut penser budget :  

 

 -> - de 500€ : Malheureusement, vous n'aurez rien de correct pour ce budget là, allez plutôt voir dans les effets " classiques " en neuf ou en occasion.

-> de 500 à 1500 € : On trouve les premier lasers RGB, mais leur puissance est trop faible, pas toujours ILDA. Par contre on trouve les premiers lasers verts de qualité convenable, de 200 à 500mw.

-> de 1500 à 3000 € : Là on commence à pouvoir trouver des systèmes RGB corrects, et du vert de bonne puissance.

-> + de 3000 € : Je n'aborderais pas ces lasers-là ici, l'offre devient très diversifiée, pouvant dépasser les 50 000 €, le seul conseil que je vous donne est de vous adresser à un professionnel du domaine et de définir en détail votre cahier des charges.

 

Si l’un ne colle pas avec l’autre, évitez l’investissement, vous ne serez pas satisfait.

Si c’est pour une utilisation occasionnelle, faites appel à un pro pour votre prestation.

 

 

Les sources et les couleurs

 

On distingue plusieurs technologies aujourd'hui :

- Laser à GAZ : vous n'en trouverez plus aujourd’hui dans le monde du spectacle. Rois il y a quelques années, ce sont des lasers d'excellente qualité, mais à refroidissement à eau et qui ont besoin de grosse puissance électrique (32 voir 63A tri).

- Laser à Diode : Simple diode, il faut l'imaginer comme une super LED. Son avantage est d’être simple et donc fiable dans le temps et pas trop sensible aux vibrations.

- Laser dit DPSS : Diode pumped solid stage, ou grosso modo une diode laser infra rouge pompe un cristal qui lui donne une autre couleur dans le spectre visible.

 

On trouve généralement 3 couleurs différentes de laser :

- Vert :

532nm  type DPSS : C'est la couleur qui offre le meilleur impact visuel ! Vert acide, la couleur de base. On trouve des sources de 5mw à 20W. Faisceau typique en sortie : 2mrad 3mm 

- Rouge :

650 nm type diode : Rouge sombre, donc peut visible ! C'est un laser de mauvaise qualité, faisceau large, on perd souvent beaucoup de puissance dans les galvos, mais il est économique (dans les petites puissances) On en trouve de 5mw à 1.5W. Faisceau typique en sortie : 3mrad 8*8mm

638 nm type diode : Rouge pur, mais gros faisceau comme du 650 ou 635. Dispo en puissance de 300 et 500mw. Faisceau typique en sortie : 3mrad 8*8mm

637 nm type diode : Rouge pur ! Couleur parfaite pour faire de jolis mélanges, bien visible, très beau faisceau, mais le prix reste élevé, il faut combiner ces diodes pour atteindre de grosse puissance, l'une ne fessant que 170mw. On trouve des modules de 170mw à 8W. Faisceau typique en sortie : 0,5mrad 1,5mm 

635 nm type diode : rouge tirant légèrement sur le orange, faisceau de même taille que le 650nm mais très visible ! De 150mw à 1W, faisceau typique en sortie : 2,5mrad 6*6mm

- Bleu :

473 nm type DPSS : Laser cher mais de très bonne qualité, bleu très légèrement turquoise, bien visible ! Puissance de 20mw à 1W, faisceau typique en sortie  1.5mrad 3mm.

445 nm type diode : Diode laser bleu/violet, très profond, pas très visible seul mais donne un blanc froid très beau! Permet de jolis mélanges de couleur, et grosse puissance. Puissance de 300mw à 20w (par couplage, une diode donne maximum 1W), faisceau 3mrad 2*3mm voir moins en fonction des optique.

405 nm type diode : Diode laser en provenance des graveurs BR. Très très peu visible, 300mw max, à fuir.

Un laser RGB sera composé de 3 sources : 532nm (vert) + 650 ou 638 ou 637 ou 635 (rouge) + 473 ou 445 ou 405 (bleu)

Il faut faire très attention à l’équilibre des couleurs.

En effet, il est très facile de faire un laser « grosse puissance RGB » mais si on met 2 W de rouge 650 qui ne coûte rien, et 100 mw de vert et de bleu, on a bien un laser 2.1W RGB mais qui ne fait que du rouge peu visible …

Par exemple pour obtenir du blanc il faudrait :

200mw de vert 532 + 600mw de rouge 650nm + 400mw de bleu 445nm = 1,2W

Ou

200mw de vert 532 + 200mw de rouge 635nm + 150mw de bleu 473nm = 550mw

 

Pourtant, ces deux différentes combinaisons auront EXACTEMENT le même impact visuel ! La puissance totale est donc souvent un simple argument marketing si on ne connait pas les puissances de chaque couleur et les longueurs d'ondes !

 

Pour un bon équilibre des couleurs il faut :

 

Couleur des sources

Blanc

532

650

638/637

635

473

445

405

Pur

1W

3W

1W

1W

0.7W

1W

10W

Chaud

1W

5W

1.5W

1.5W

0.7W

1W

10W

Froid

1W

3W

1W

1W

1.5W

2W

 

Après l’équilibre des couleurs, il y a une autre donnée très importante : le type de modulation

 

  • Si TTL : il faut considérer que la source est soit ON ou OFF. Donc aucun dégradé !  Sur un laser mono couleur ce n’est pas un gros problème, mais sur un RGB cela veux dire que l’on aura maximum 7 couleurs ! (Rouge, Vert, Bleu, Jaune, Violet, Turquoise, Blanc)

 

  • Si Analogique : Dégradé de couleur possible, 255 nivaux par couleurs, donc 16 millions de possibilités ! Cela permet aussi de gérer des zones de sécurité, notamment si on fait du show dans le public.

Les galvanomètres

 

Première chose : si le laser que vous convoitez est équipé de moteur pas à pas, fuir !

Ils peuvent être identifiés car souvent donnés pour une vitesse de 5kpps.

Sur les galvos, deux paramètres sont importants :

- Leur vitesse, qui est donnée en Kpps ou pps (points per second)

Points par seconde = nombre de points que le galvanomètre peut atteindre chaque seconde. Plus le nombre est important, plus on peut aller dans des graphismes compliqués. Cette vitesse varie de 10.000pps à 60.000pps !

- Leur angle

C'est l'angle d'ouverture du galvanomètre, qui détermine l'ouverture du laser, il peut être modifié sur le driver de ce dernier, d'où la présence de potentiomètre(s) de réglage. Par contre il ne faut pas tourner ces derniers sans savoir ce qu'on fait, sinon on aboutit à la destruction du galvanomètre et / ou du driver. Remarque : plus on ouvre large, moins ils seront rapides ! En général une ouverture de 20° est la plus commune, mais certains galvos peuvent aller jusqu'à 90° !

 

Il est donc évident que les deux sont liés. Plus le galvo doit se déplacer (plus son ouverture est grande) moins il pourra le faire rapidement !

 

Le choix des galvos est déterminant par rapport aux possibilités du laser par la suite.

  • Des Galvos à 20.000 pps sont le minimum, exclusivement pour du beau show.
  • Des Galvos à 30.000 pps permettent les premier shows graphiques, de jolis beams shows et du texte d'une dizaine de symboles.
  • Des Galvos à 40.000 pps permettent du beam show, du graphisme et du texte sur plusieurs lignes, ainsi que la projection de logos et autres !

 

Moyens de contrôle

Auto/Sound : A fuir, si vous voulez utiliser votre laser dans ces modes là, alors aller acheter autre chose …

DMX : Permet de ce simplifier la vie, mais très limité en création, surtout sur un laser multicolores, on a souvent que 7 couleur car TTL.

ILDA : C'est la liberté de faire ce que vous voulez ! L’ILDA utilise un câble 25 fils avec des connecteurs DB 25 (comme sur les ancienne imprimante). La longueur maximum est de 50m. Il faut bien sur une interface et un logiciel, il en existe de nombreux sur le marché, je recommande particulièrement Pangolin Quickshow qui est à la fois très puissant et simple d’utilisation.

CONCLUSION

 

Bref, beaucoup d’informations, et encore plus de produits disponibles !

 

Conseils de base :

 

-       Eviter les produits en provenance d’ebay ou de Chine directement, spécifications le plus souvent mensongères !

 

-       Gare aux puissances “Max”. Seule la puissance après les galvos a un intérêt ! On trouve beaucoup de lasers qui ont 1 w de puissance en sortie des sources mais 500 mw en sortie de galvo. (perte optique, due à leurs mauvaise qualité)

 

-       Ne pas oublier des petits détails qui peuvent changer la vie : y a-t-il une vitre de sortie ? Est-il livré avec un flight case ? Une clef ou un interlock coup de poing ? Garantie ?

 

-    Si possible, voir le projecteur tourner, et pas seulement dans le coin sombre d’un show room de 20m2 …

 

Emile Chauvin - +33 6 52 82 10 15



Afficher le premier post
51
Que pense tu des laser 3D ???
52
Citation de djem :
Et bien écoute lis mon test à la page précédente ...

pas seulement la derniere page, toutes les pages sont instructive :bave:
53
Citation :
Que pense tu des laser 3D ???

dafuck ? :?!:

 

 

54

Bonjour !

Nouveau test ! A nouveau le LS500 1W de chez électroconcept, mais cette fois si dans sa nouvelle version, MK2 ! 

 

http://nsa34.casimages.com/img/2013/04/25/130425092404568287.jpg

 

 

http://nsa33.casimages.com/img/2013/04/25/13042509243398728.jpg

 

 

 

http://nsa34.casimages.com/img/2013/04/25/130425092449935063.jpg

 

 

 

http://nsa33.casimages.com/img/2013/04/25/130425092507591950.jpg

 

 

 

Le laser est vendue en flight case, bon point, bien que ce dernier mériterais une mousse un peut plus épaisse et ajusté au laser en lui même qui balade légèrement, mais au moins il est protégé de la poussière et des coups dans le transport. 

Le boitier n'a pas évoluer depuis la version MK1, même construction, toujours pas de vitre en sortie, bref rien de nouveau sur ce points de vue là, il est honnête pour le prix, sans plus.

 

 

http://nsa33.casimages.com/img/2013/04/25/130425092755620034.jpg

 

 

L'arrière ne change pas non plus, toujours un Dip switch pour le choix des modes, et trois très grosses molettes pour l'intensité max de chaque couleurs ! Ce sont des multitours, 10 tours ! J'ai pas trop compris ce choix, ils sont vraiment énormes, et pas besoin de ce niveau de précision, d’autans qu'ils n'agissent que sur 2 tours sur les 10 ! 

La clef aussi n'est pas utiles, puisque le laser démarre très bien sans...

 

 

http://nsa33.casimages.com/img/2013/04/25/130425093212732508.jpg

 

 

http://nsa33.casimages.com/img/2013/04/25/130425093242406472.jpg

 

 

http://nsa33.casimages.com/img/2013/04/25/130425093307521956.jpg

 

 

http://nsa33.casimages.com/img/2013/04/25/130425093345703912.jpg

 

 

 

L'aménagement interne n'a pas non plus beaucoup changer, beaucoup d'espace, pas de filtre à poussière, bien ventilé, et de la colle, encore et toujours ...

Les dicrhos sont sur supports réglables, mais collé de partout, à mon avis si on a besoin d'un alignement, comme c'est le cas du modèle de démo que je test ici, c'est il faut déjà tout dégager. 

Les sources ont évolué, ici c'est du tout CNI ! 

- CNI MGL III 532nm 200mw
- CNI PGL 445nm 500mw
- CNI PGL 655nm 500mw

CNI est, de mon point de vue, le meilleur constructeur de sources laser en chine, c'est de mon point de vue un gage de qualité. 

La modulation est bien meilleur que sur la version MKI, même très bonne sur le rouge et le bleu !! 
Bon point, surtout que le laser est vendue avec un logiciel qui gère l'analogique, on aura donc accès à tous les dégradé de couleur, mais aussi la possibilité de faire une belle balance de blanc. 

Le rouge est par contre gros, en forme de croix, il fait 6mm*6mm en sortie de source, par rapport au 1.5mm du vert, et la divergence divergence est très mauvaise.

 

 

http://nsa33.casimages.com/img/2013/04/25/130425094134437104.jpg

 

 

http://nsa33.casimages.com/img/2013/04/25/130425094202926437.jpg

 

 

http://nsa34.casimages.com/img/2013/04/25/130425094219873358.jpg

 

 

 

http://nsa33.casimages.com/img/2013/04/25/13042509423519298.jpg

 

 

 

Mesure avant galvos : 1308mw

Rouge : 554mw
Vert : 214mw
Bleu : 545mw

Après galvos : 1204mw

Des valeurs qui ce tiennent par rapport à ce qu'annonce le revendeur, très bon point ! Encore une fois bien meilleur que sur la première version !.

 

 

http://nsa34.casimages.com/img/2013/04/25/130425094625804156.jpg

 

 

 

Les galvos ce comportent bien, avec une vitesse maximum de 26.000pps pour garder une bonne mire. Par contre sur mon modèle, ils ne sont pas linéaire, comme on peut le voir sur la photo, bien que le laser était posé à plat, la projection n'est pas linéaire. C'est corrigible sur Quickshow, mais signe que les drivers/galvos auraient besoin d'ajustement.

 

 

http://nsa34.casimages.com/img/2013/04/25/130425095045891205.jpg

 

 

Au final, on pourra dire que cette version viens corriger les principaux problème de la première version, il n'est pas parfait, mais à ce tarifs, représente un très bon choix pour une discomobile qui prendra soin de son matériel. 

Le mode DMX offre pas mal de possibilité, bien plus que sur d'autre modèle, mais reste uniquement TTL ... 

+ : Puissance annoncé respecté
+ : Galvos qui permettent déja pas mal de chose
+ : livré complet : Laser, Flight, Logiciel

- : Boitier qui pourrait être plus compact, et avec une vitre de sortie ou cache.

 

 

http://nsa34.casimages.com/img/2013/04/25/130425095414404938.jpg

 

 

http://nsa33.casimages.com/img/2013/04/25/130425095432500385.jpg

 

 

http://nsa33.casimages.com/img/2013/04/25/130425095448951418.jpg

 

 

http://nsa33.casimages.com/img/2013/04/25/130425095502554166.jpg

 

 

http://nsa33.casimages.com/img/2013/04/25/13042509551636348.jpg

55

Le boitier fait vraiment cheap, c'est dommage. Une construction de meilleure qualité serait tellement profitable à un produit du genre. On aurais certes une facture un peu plus élevée, mais bon... je trouve que c'est un peu gacher le potentiel des sources CNI...

56

C'est un peut ce que je propose avec les ECS mais le tarifs change ! :) 

57

C'est sur... Ton RGB1500 me tente bien... C'est du rouge en 635? Divergence?

58

Oui, 300mw de 635, 2.5mrad full angle, et 6x6  bravo 

59
60
Citation de loclight :
Miam


Bonjour tout le monde!

Effectivement, cette version MK2 tente de corriger les différents défauts présents dans la version MK1 :bravo:.

Le boitier ne me parait pas cheap (avis perso), car pour ce prix tu obtiens un grand boitier, avec en prime les composants facile d'accès ce qui n'est pas le cas avec des boitiers rikiki. Tu as également une meilleure dissipation thermique des sources.

Les sources sont du CNI, OK :).

Les scanners : Ici, il --- semble y avoir --- des DT30 à l'intérieur vu les drivers et la forme du bloc qui maintient les galvanomètres (à confirmer), et ça c'est une belle évolution. Bien meilleurs que les PT30 et PT40 présents dans les ECS et Cie par exemple...

CEPENDANT :

Il ne faut surtout pas se mettre en tête que CNI est une référence dans le secteur, loin, très loin de là :non:. CNI est pour simplifier le "moins pire" des fabriquants Chinois ce qui fait que la majorité des gens se dirigent vers cette marque vu le prix raisonnable.

Maintenant à propos des sources "635nm", pour en avoir déja testé quelques unes, le faisceau est vraiment affreu, N.A.C. (nul à chier) :((!!!

A titre de comparaison, les sources "lampe torche" rouges en 650-655nm (comme sur les produits Thomann par exemple, je ne sais plus si c'est toi Loclight qui avait un faisceau très large dans ton laser) ont une meilleur qualité de faisceau :oo:.

Exemple : avec une divergence de 2.5mrad (et qui je pense en réalité est plutot autour de 3-3.5mrad), ton faisceau fait 10cm d'épaisseur à 30 mètres.
Location - Prestation - Vente - Upgrade de matériel LASER : http://www.neodym.be
Coin des occasions et bonnes affaires : -> ICI <-