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Sujet Problème EL84 neuves

  • 15 réponses
  • 6 participants
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  • 7 followers
1 Problème EL84 neuves
Hello,

Je suis en train de réviser 2 Garen Contrast. C'est 2 EL84 en lampes de puissances.
Il y a un ampli ou il manquait une lampe (j'en ai 3 sur 4 en fait), du coup j'ai racheté une paire d'EL84 en JJ electronic.
Le schéma : http://flathead.amps.free.fr/diapo_garen_contrast.html

Les 2 amplis fonctionnement bien avec les anciennes lampes, mais rien avec les JJ. Est-il possible d'avoir reçu 2 lampes HS ?!

J'ai fais quelques relevé de tension/courant :

Avec les anciens lampes la tension plaque/cathode est d'environ 300V/ le courant dans la résistance de 130ohms-5W est de 80mA ; avec les nouvelles on est à 180V et 230mA.

J'ai déjà fait les changements de condensateurs/résistances nécessaires.

2
Sur ton schéma il y a une grosse erreur : la résistance de 130R 5W et le condensateur 10uF/30V juste à côté DOIVENT être reliés entre eux aussi, pas qu'à la masse. Mais là le souci que tu nous décris semble être un problème de bias, le courant est clairement trop élevé ! Il est toujours possible d'avoir des lampes neuves HS mais c'est quand même très rare...

Ancienement appelé The Koala

Le site web de TAMPCO

3
Effectivement, il y a une erreur sur le schéma, j'en ai un autre ou c'est relié, et de toute façon c'est bien relié sur l'ampli.

Oui le courant est clairement trop élevé, mais, c'est possible une telle différence alors que j'ai pris des EL84 ?!
4
Ca me semblerait carrément bizarre quand même ! Tu peux vérifier que les résistances de 220R n'ont pas changé de valeur, que tu as bien 0V sur les grilles des EL84 et au niveau des endroits marqués "pin 3" et "pin 8" sur le schéma.

Est-ce qu'une des lampes chauffe tellement que sa plaque rougis ? (redplating) Si c'est le cas, échange la position des deux lampes et reteste l'ampli. Si c'est toujours la même qui rougis, elle est HS, sinon le souci vient du câblage de l'ampli. Vu que les anciennes EL84 marchent, tu peux aussi essayer de mettre une lampe ancienne et une lampe neuve, et échanger les lampes neuves jusqu'à trouver celle qui est fautive.

Dans tous les cas, revérifier le câblage de toute la section de puissance, valeur des composants, etc...

Ancienement appelé The Koala

Le site web de TAMPCO

5
Bonjour,
Possible courant de fuite sur les capas de couplage du déphaseur, à vérifier ...
6
Hello,

I've got the problem.

Voici la photo du câblage : https://u.pcloud.link/publink/show?code=XZJm2ikZm8wFeiPFEgYgJRxTGY8xYYWPcuPX
Il y a les 2 résistances de 5k6 (celles en bas;j'en ai changé une qui était un peu basse). Je vois qu'elles sont reliées aux broches 1 des EL84 qui est donc censé être g1 d'après le schéma. Si je prends la datasheet des EL84 JJ https://www.jj-electronic.com/en/el84-6bq5 g1 est en broche 2...

Du coup j'ai trouvé ça : https://www.sweetwater.com/forums/showthread.php?54400-EL84-Warning-a-quot-Pin-one-Problem-quot
Et donc j'ai testé si les broches 1 et 2 étaient reliées en interne dans les tubes. Résultat : oui pour l'ancienne, non pour la nouvelle...

Rebranchement des 5K6 sur les broches 2 et problème réglé. Un peu vicelard quand même le truc.
En tout cas merci, vous m'avez mis sur le piste quand j'ai contrôlé les tension de grille, j'ai vu que le pinout ne correspondait pas. Je pense que j'aurais tourné en rond sinon.


[ Dernière édition du message le 11/08/2020 à 15:14:49 ]

7
Bien vu ! Bon à savoir :bravo:

Ancienement appelé The Koala

Le site web de TAMPCO

8
le fautif est le constructeur de l'ampli
sur un vieux datasheet Mazda-bellevu la broche 1 n'est pas reliée
https://frank.pocnet.net/sheets/020/e/EL84.pdf
même chose selon Philips dans leur datasheet

le constructeur n'aurait pas du utiliser la broche 1 des EL84 même si les tubes utilisés avaient grille 1 disponible en 1

[ Dernière édition du message le 11/08/2020 à 20:27:16 ]

9
Bonjour,

selon les fabricants, la broche 1 d'une EL84 n'est : soit pas connecté , soit connecté en interne a une autre, mais n'est "officiellement" jamais une broche d'entrée ...même si ça marche avec certaines fabrication !

Le constructeur aurai effectivement utiliser la broche 2 et ne rien connecter a la broche 1 et là, c'est conforme, et compatible avec toutes les EL84 quelq'en soit le fabricant !

(Ou alors , c'est plus vicieux, il l'a fait exprès ! pour "faire chier le client" ! et l'obliger a ramener son ampli en S A V ou lui faire racheter un autre ampli ! Et , hélas, ça ne m'étonnerais pas du tout que ce soit volontaire et fait pour "faire chier le client" et "faire marcher le commerce" ! )
10
Tout à fait d'accord, le fabricant aurait dû utiliser la broche 2, point final.

Ça sent l'entourloupe effectivement ^^.