Sujet Commentaires sur le test : La semaine du mastering en ligne : Studio Lakanal
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A propos de base, comment faire une critique d'un mastering de son propre mix en écoutant sur le même système que celui avec lequel on a fait des erreurs de mix ? En premier tu bois les bonnes paroles et au bout de quelques semaines après avoir écouté sur différents systèmes tu commence à entendre la vérité.
C'est un peu comme commenter le mix de quelqu'un sans l'écouter chez lui, chez toi c'est nul, chez lui c'est génial et tu risques de l'induire en erreur en entendent des erreurs de mix alors que ce sont des problèmes acoustique
L'évolution des technologies étant exponentielle, je ne serais pas étonné pour ma part que dans quelques décennies voire moins que ça, une tâche comme le mastering puisse être prise en charge par un ordinateur. Il suffit de voir comme les fonctions intelligentes ont envahi le monde de l'image pour pouvoir un peu projeter cela dans le monde de l'audio. Mais pour l'heure, on n'y est pas encore.
Je tenais toutefois à souligner la nuance marketing que fait Izotope à propos de Neutron et qui, selon moi, change tout. A aucun moment, ils ne parlent de mix automatique, mais de presets adaptifs sur lesquels l'humain à la main pour rejeter ou corriger ce qui doit l'être (et il feront probablement la même chose dans Ozone, leur plug-in de Mastering). Du coup, ils gardent une distance qui leur permet de demeurer crédibles : ils proposent un assistant intelligent, et pas un opérateur qui bosse tout seul.
Pour les plateformes de mastering en ligne, le discours est nettement plus ambigu. C'est aussi pour ça qu'on a voulu faire ces tests comparatifs.
Attention aux mots employés. Le terme d'arnaque est un concept juridique précis qui ne s'applique pas ici, selon moi. Ce serait une arnaque si après avoir payé, on uploadait un fichier et qu'on nous renvoyait le même fichier. Or il y a bien un traitement d'effectué. On peut discuter de la qualité et de l'à-propos de ce dernier mais on ne peut donc pas parler d'arnaque, sans quoi on rentre dans un propos diffamatoire. Se faire vendre une voiture sans moteur sans le savoir, c'est une arnaque. Se faire vendre une mauvaise voiture, ce n'en est pas une.
Enfin, parce qu'en dépit de nos tests et de nos réactions, Laurend qui est responsable d'un des services testés est venu échanger avec nous en défendant son bout de gras sans pour autant jamais se montrer discourtois, je ne voudrais pas qu'on le traite à la légère d'arnaqueur quand il passera peut-être un jour pour un pionnier.
Ceci étant dit, je suis totalement solidaire des observations et conclusions de Nantho : le mastering en ligne c'est pas encore ça.
Mais je pense aussi que l'idée n'a rien de ridicule, et que cette tâche comme tant d'autres tâches humaines finira sans doute par être faite de manière automatique. Si on avait dit à Mozart qu'un jour, on pourrait jouer d'un orchestre au grand complet avec un simple clavier de piano, il n'y aurait pas crû. Et pourtant.
Alors oui, il y a de l'opportunisme commercial chez certains de ces services, et des publicités qui, chose étonnante pour des publicités, nous promettent monts et merveilles pour nous faire dépenser notre argent. Mais je pense qu'il y a aussi sans doute chez certains une vraie recherche du Graal algorithmique. Et la quête m'intéresse personnellement sur le long terme. Du coup, tout en confiant nos titres à des ingés son en mastering ou faisant notre tambouille nous-mêmes sur la piste Master de nos séquenceurs, accordons leur le bénéfice du doute et gardons-les à l'oeil. Je ne serais pas étonné que dans quelques années, nous soyons surpris.
J'ajoute encore une couche, après j'arrête
Oui pour le jugement artistique aux humains, sauf qu'il y a des humains qui utilisent du traitement automatique pour faire du mastering, il y en a même qui se font faire des outils de traitement sur mesure pour leur studio de mastering, quand t'as des label qui ont tous le même son, tu mesures la même chose d'un disque à l'autre, qui sortent tous du même studio de mastering, ben il ne faut pas croire qu'ils tournent les boutons dans tous les sens pendant une nuit pour chaque titre.
Silos
735
Posteur·euse AFfolé·e
Je lurke depuis le début les commentaires sur la semaine du mastering en ligne, c'est assez amusant.
Quand on parle d'algo intelligent pour le mix, alors là c'est génial https://fr.audiofanzine.com/autre-bundle-d-effet-ou-multieffet/izotope/neutron-advanced/forums/t.629766,commentaires-sur-le-test-bombe-a-neutrons.html
Par contre qu'on on parle d'algo intelligent pour le mastering, là non non non, le mastering quoi.
Des fois j'ai du mal à comprendre pourquoi dans un cas c'est génial et dans l'autre non.
J'ai l'impression que c'est comme les aides à la conduite, les voitures qui roulent toutes seul, on laisse toujours encore la possibilité de passer en manuel pour rassurer le conducteur qui a le malaise du passager...
Pourquoi pas, et en même temps quand les machines font le taf ça permet à ceux qui font tout mains de se revaloriser... Pourquoi avoir peur et crier au loup
Quand on parle d'algo intelligent pour le mix, alors là c'est génial https://fr.audiofanzine.com/autre-bundle-d-effet-ou-multieffet/izotope/neutron-advanced/forums/t.629766,commentaires-sur-le-test-bombe-a-neutrons.html
Par contre qu'on on parle d'algo intelligent pour le mastering, là non non non, le mastering quoi.
Des fois j'ai du mal à comprendre pourquoi dans un cas c'est génial et dans l'autre non.
J'ai l'impression que c'est comme les aides à la conduite, les voitures qui roulent toutes seul, on laisse toujours encore la possibilité de passer en manuel pour rassurer le conducteur qui a le malaise du passager...
Pourquoi pas, et en même temps quand les machines font le taf ça permet à ceux qui font tout mains de se revaloriser... Pourquoi avoir peur et crier au loup
[ Dernière édition du message le 31/05/2017 à 23:16:22 ]
max.nico
42
Nouvel·le AFfilié·e
Comme dirait Neil Young.... "La musique ne peut pas être définie par des algorithmes" 
.... dis dès le début de cette série j'étais assez sceptique, maintenant c'est bien confirmé: ce genre de services de "mastering-automatique-pour avoir un son pro" c'est un truc pour les touristes
.... dis dès le début de cette série j'étais assez sceptique, maintenant c'est bien confirmé: ce genre de services de "mastering-automatique-pour avoir un son pro" c'est un truc pour les touristes Musicalement, Max
JLDavid
890
Posteur·euse AFfolé·e
Karl Dekos
3126
Squatteur·euse d’AF
Silos
735
Posteur·euse AFfolé·e
Silos
735
Posteur·euse AFfolé·e
Citation :
Bien sur il y a des bases et des critères à respecter dans ce métier, le volume final, la compression, l'égalisation.
A propos de base, comment faire une critique d'un mastering de son propre mix en écoutant sur le même système que celui avec lequel on a fait des erreurs de mix ? En premier tu bois les bonnes paroles et au bout de quelques semaines après avoir écouté sur différents systèmes tu commence à entendre la vérité.
C'est un peu comme commenter le mix de quelqu'un sans l'écouter chez lui, chez toi c'est nul, chez lui c'est génial et tu risques de l'induire en erreur en entendent des erreurs de mix alors que ce sont des problèmes acoustique
Los Teignos
9570
Administrateur·trice du site
Citation :
Je lurke depuis le début les commentaires sur la semaine du mastering en ligne, c'est assez amusant.
Quand on parle d'algo intelligent pour le mix, alors là c'est génial https://fr.audiofanzine.com/autre-bundle-d-effet-ou-multieffet/izotope/neutron-advanced/forums/t.629766,commentaires-sur-le-test-bombe-a-neutrons.html
Par contre qu'on on parle d'algo intelligent pour le mastering, là non non non, le mastering quoi.
Des fois j'ai du mal à comprendre pourquoi dans un cas c'est génial et dans l'autre non.
J'ai l'impression que c'est comme les aides à la conduite, les voitures qui roulent toutes seul, on laisse toujours encore la possibilité de passer en manuel pour rassurer le conducteur qui a le malaise du passager...
Pourquoi pas, et en même temps quand les machines font le taf ça permet à ceux qui font tout mains de se revaloriser... Pourquoi avoir peur et crier au loup
L'évolution des technologies étant exponentielle, je ne serais pas étonné pour ma part que dans quelques décennies voire moins que ça, une tâche comme le mastering puisse être prise en charge par un ordinateur. Il suffit de voir comme les fonctions intelligentes ont envahi le monde de l'image pour pouvoir un peu projeter cela dans le monde de l'audio. Mais pour l'heure, on n'y est pas encore.
Je tenais toutefois à souligner la nuance marketing que fait Izotope à propos de Neutron et qui, selon moi, change tout. A aucun moment, ils ne parlent de mix automatique, mais de presets adaptifs sur lesquels l'humain à la main pour rejeter ou corriger ce qui doit l'être (et il feront probablement la même chose dans Ozone, leur plug-in de Mastering). Du coup, ils gardent une distance qui leur permet de demeurer crédibles : ils proposent un assistant intelligent, et pas un opérateur qui bosse tout seul.
Pour les plateformes de mastering en ligne, le discours est nettement plus ambigu. C'est aussi pour ça qu'on a voulu faire ces tests comparatifs.
Citation :
cet épilogue résume parfaitement ce que je pensais dès le départ et pour appeler un chat un chat moi je dis que c'est du foutage de gueule si ce n'est de l'arnaque pure.
Attention aux mots employés. Le terme d'arnaque est un concept juridique précis qui ne s'applique pas ici, selon moi. Ce serait une arnaque si après avoir payé, on uploadait un fichier et qu'on nous renvoyait le même fichier. Or il y a bien un traitement d'effectué. On peut discuter de la qualité et de l'à-propos de ce dernier mais on ne peut donc pas parler d'arnaque, sans quoi on rentre dans un propos diffamatoire. Se faire vendre une voiture sans moteur sans le savoir, c'est une arnaque. Se faire vendre une mauvaise voiture, ce n'en est pas une.
Enfin, parce qu'en dépit de nos tests et de nos réactions, Laurend qui est responsable d'un des services testés est venu échanger avec nous en défendant son bout de gras sans pour autant jamais se montrer discourtois, je ne voudrais pas qu'on le traite à la légère d'arnaqueur quand il passera peut-être un jour pour un pionnier.
Ceci étant dit, je suis totalement solidaire des observations et conclusions de Nantho : le mastering en ligne c'est pas encore ça.
Mais je pense aussi que l'idée n'a rien de ridicule, et que cette tâche comme tant d'autres tâches humaines finira sans doute par être faite de manière automatique. Si on avait dit à Mozart qu'un jour, on pourrait jouer d'un orchestre au grand complet avec un simple clavier de piano, il n'y aurait pas crû. Et pourtant.
Alors oui, il y a de l'opportunisme commercial chez certains de ces services, et des publicités qui, chose étonnante pour des publicités, nous promettent monts et merveilles pour nous faire dépenser notre argent. Mais je pense qu'il y a aussi sans doute chez certains une vraie recherche du Graal algorithmique. Et la quête m'intéresse personnellement sur le long terme. Du coup, tout en confiant nos titres à des ingés son en mastering ou faisant notre tambouille nous-mêmes sur la piste Master de nos séquenceurs, accordons leur le bénéfice du doute et gardons-les à l'oeil. Je ne serais pas étonné que dans quelques années, nous soyons surpris.
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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?
[ Dernière édition du message le 01/06/2017 à 01:11:10 ]
Los Teignos
9570
Administrateur·trice du site
Silos
735
Posteur·euse AFfolé·e
Citation :
Mais laissons les jugements artistiques aux humains,
J'ajoute encore une couche, après j'arrête
Oui pour le jugement artistique aux humains, sauf qu'il y a des humains qui utilisent du traitement automatique pour faire du mastering, il y en a même qui se font faire des outils de traitement sur mesure pour leur studio de mastering, quand t'as des label qui ont tous le même son, tu mesures la même chose d'un disque à l'autre, qui sortent tous du même studio de mastering, ben il ne faut pas croire qu'ils tournent les boutons dans tous les sens pendant une nuit pour chaque titre.
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