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Autre machine (neige, mousse, bulles, confettis) de la marque Expelec

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Sujet Disjoncteur qui saute à l'activation

  • 13 réponses
  • 4 participants
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  • 4 followers
1 Disjoncteur qui saute à l'activation
Bonjour à tous !

J'ai vu qu'il y a quelques spécialistes des MAF sur ce forum c'est pourquoi je m'y suis inscrit afin d'obtenir une réponse à mon problème.
J'ai récupéré une MAF qui partait pour la poubelle. Lorsque je l'ai branché chez moi, il ne s'est absolument rien passé et mon Wattmètre m'indiquait 0Watts de consommation.
J'ai ouvert le porte fusible et y est découvert des restes de fusible explosé. Dans le but de procéder à un essais, j'ai fait un pont pour bypasser le porte fusible (c'est mal je sais). La machine a chauffée pendant environ 4 minutes, tout semblait normal, le voyant s'est allumé sur la télécommande pour me signifier que ma machine était prête. J'appui donc sur le bouton de la télécommande et je me retrouve instantanément dans le noir.

D'où pensez-vous que le problème provient ?

Merci par avance de votre aide,
Lolincolc.

[ Dernière édition du message le 19/02/2016 à 20:57:14 ]

2
Bonjour,

bon, déja, si elle s'allumme et elle chauffe , c'est bien ...c'est que :
-le cordon d'alimentation est ni coupé ni en court-jus
-le corps de chauffe et toute sa circuiterie est O.K !
( on a déja l'essentiel)

Reste plus que deux éventualitées :
-la pompe est H.S. (spires fondues, ou fuite à la masse)-> Ca se change, et une pompe "générique" peut dépanner à pas cher !
ou
-il y a un court-circuit dans l'électronique de commande (si il y a une carte électronique) ou dans le cablage ...Rechercher le composant défectueux sur la carte (si il y en a une), ou examiner le cablage a la recherche de 2 fil qui se touchent , ou touchent la masse, là ou il faut pas !
3
Merci de ta réponse et merci pour les pistes !

J'ai ouvert le boitier de commande, il est très simple : une arrivée électrique sur le voyant qui continue vers l'interrupteur et qui repars. Aucun fil ne semble en court circuit, tout semble normal. Existe-t-il une manière de tester la télécommande (avec un multimètre par exemple) afin de vérifier qu'il n'y ai pas de court circuit dans le câble lui même ?

Sais-tu où je peux trouver une pompe de rechange ? Sachant que de l'entrée de gamme me suffit largement car si je m'en sers 4 fois dans l'année, c'est déjà beaucoup !

Merci

[ Dernière édition du message le 20/02/2016 à 18:16:52 ]

4
bonjour,

bon, si il n'y a pas d'électronique de commande, on suppose que le bouton poussoir de la télécommande est relié directement au secteur, et envoie bêtement le courant sur la pompe ...

Pour vérifier le câble de la télécommande, utiliser un controleur position ohms, et s'assurer qu'il n'y a pas de continuité entre aucun des fils ( bouton relaché) , et pas de continuité entre chaque fil et le boitier (indication "1" ou "infini") .
Attention : sous pretexte d'économies de bout-de-chandelle (ce sont des MAF "low-cost" !) certains fabricant utilise pour la télécommande un câble normal 3G0,75 ou 3G1 avec un conducteur vert/jaune SERVANT DE CONDUCTEUR ACTIF ! et aboutissant au voyant ou à la pompe ...ne JAMAIS modifier le cablage de la télécommande BIEN QUE PAS AUX NORMES en mettant le vert/jaune de la télécommande a la masse , au boitier, en croyant bien faire ...et s'assurer qu'un précédent intervenant n'y a pas modifié non plus (Sinon ça sautera immédiatement)...Le vert jaune du cordon d'alimentation, et lui seul, doit par contre être bien relié à la masse (important pour votre sécurité)

Si ni la télécommande ni son câble ne rèvele d'anomalie , et si le corps de chauffe est bon , je ne vois plus guère d'autre éventualité que la pompe qui soit H.S. (pour lever le doute a coup sur, débrancher complètement les deux fils de la pompe , en ne modifiant pas le reste du cablage, brancher la MAF sur le courant et la mettre en chauffe , et presser le bouton poussoir , ça ne doit plus sauter ...bien sur ça ne fumera pas non plus , sauf peut être si on a démonté la pompe et instillé du liquide de MAF manuellement dans le corps de chauffe avec une seringue...je déconseille ce dernier essai, vous risqueriez de vous bruler ou vous électrocuter en maniant la seringue ! ) de préférence, faire ces essais de jour et lorsque les autres occupants n'utilisent pas d'appareils électrique a cet instant , pour éviter des scènes de ménage (au cas ou ça continue de sauter !)

donc, si ça chauffe, et plus rien même en pressant le bouton...et que ça ne saute plus : alors c'est sur, c'est la pompe .

la pompe, j'en avais trouvé une chez Prozic (aller sur Prozic.com->Eclairage et DMX512->Machines à effet ->pièces pour machines a effets )

Dans certains cas, une pompe de machine à café pourrais s'adapter , et être trouvable en déchetterie ou dans les points de collecte des G.S.A. mais il faudra beaucoup beaucoup de chance pour trouver la bonne ...( j'y crois pas trop, a moins de vouloir collectionner les machines à café H.S. , peut être faudra il en démonter 150 avant de trouver !)

sloup

[ Dernière édition du message le 20/02/2016 à 22:16:35 ]

5

Je confirme, pompe HS, pas trop difficile à trouver, et si tu ne trouves pas le même modèle, un autre de la même puissance n'est pas difficile à adapter, ce sont souvent les mêmes types de raccords.

Lighting Dynamics - Prestation lumière- SAV/Maintenance - Technique laser. Soundcloud

6
Bonjour,

Merci pour vos réponses qui m'ont avancés dans mes investigations.
J'ai acheté un nouveau porte fusible pour continuer mes tests.
J'ai débranché les deux câbles de la pompe (rouge et noir sur la photo). Lorsque j'actionne la télécommande le problème persiste, le disjoncteur saute, le fusible ne bouge pas en revanche.
J'ai cependant remarqué quelque chose qui me parait bien anormal : il me semble que les câbles bleus et marrons (au niveau de la prise télécommande en haut à droite) sont court circuités lorsque j'appui sur la télécommande reliant directement le neutre et la phase.
Est-ce que d'après vous je me trompe ou le problème pourrait venir de là ?
Si c'est bien ça le problème, comment dois-je re-câbler le tout ?

J'ignore pourquoi l'ancien propriétaire se serait amusé à mal câbler la machine cependant...


Voici la photo du câblage :
79ee7f7dbda3cf65c6e2f4370306c5c0.jpg

Merci encore de votre aide,
Lolincolc.

[ Dernière édition du message le 22/02/2016 à 22:56:09 ]

7
Excusez moi pour le double post mais mes investigations continues : j'ai mesuré à l'aide d'un ohmmètre la résistance entre la phase et le neutre au niveau de la prise, je règle sur 20K et j'obtiens 0.2. Lorsque j'appui sur le bouton de la télécommande, la valeur passe à 0.
Je ne crois pas que ce soit normal a moins que je ne comprenne pas quelque chose...

Merci encore !
8
Salut
-----

Citation :
Je ne crois pas que ce soit normal a moins que je ne comprenne pas quelque chose...


Si tu fais sauter le disjoncteur c'est que la résistance est insuffisante, ta mesure ne fait que confirmer que le disjoncteur saute, elle n'apporte rien, elle est juste logique.

Citation :
Est-ce que d'après vous je me trompe ou le problème pourrait venir de là ?


C'est clair que si le BP est câblé de telle façon qu'il court-circuite l'alimentation secteur, c'est normal que ça saute. Je te suggère de revoir le câblage et de le dessiner sur une feuille de papier, que tu peux scanner et nous fournir pour qu'on vérifie. Le précédent propriétaire a peut-être eu un problème qu'il a mal résolu en câblant de façon erronée. De toute façon si effectivement aucun élément n'est défectueux et qu'il y a un court-circuit, les probabilités d'une erreur de câblage sont loin d'être nulles.

A+
Claude
9
bonjour,

cette MAF a peut être maintenant 2 pannes ! et le précédent intervenant a probablement "psychoté" et "fait n'importe quoi" en passant a coté des pannes ! (dans ces conditions tout est possible y compris une erreur de câblage avec une bétise grosse comme une baraque !)

Effectivement, a ce stade, et sans la documentation, il faudrai relever le schéma de cablage de l'ensemble de la machine, et en déduire ce qui ne va pas !
(fort heureusement c'est pas trop compliqué, c'est pas un centre d'usinage 5 axes ...c'est juste une machine à fumée !)

Voire ce topics pour y trouver des schémas et des photos de MAF et de télécommandes de MAF
https://fr.audiofanzine.com/machine-a-fumee/antari/F-80-Z/forums/t.423181,machine-antari-f80z-probleme-de-telecommande.html

[ Dernière édition du message le 23/02/2016 à 16:42:43 ]

10
Bonjour,

Merci à vous deux pour vos réponses !
Je vais essayer de faire un schéma dans la soirée ou demain. En attendant, j'ai fait un bricolage pour contourner la télécommande de la pompe. J'ai branché la pompe sur un deuxième circuit relié à un interrupteur poussoir. Avec ce montage, le disjoncteur ne saute plus et la pompe semble tourner mais rien ne sort de la machine...
J'entend du bruit qui vient de la pompe mais absolument rien qui sort. Il y avait donc effectivement sans doute deux pannes. Du coup je reprend ce topic du début, d'où peut provenir cette nouvelle panne ?

Merci vraiment pour votre aide, sans vous cette machine serait déjà à la poubelle !

Lolincolc