Sujet Commentaires sur le test : Un Performer avisé en Vaut 2
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Marrant ce que tu dis Banshee in Avalon, parce que je suis justement tombé sur un groupe avec 3 voix (un lead et 2 choeurs), dans 3 TC Mic Mechanic (disposant eux aussi du fameux bouton "tone", comme l'Harmony singer), le week end dernier.
Je suis toujours un peu sceptique quand je fais la régie sur un groupe je ne connais pas bien, et qui se pointe avec ce genre d'outil... mais j'avais un peu de temps (pour une fois), et j'ai laissé faire.
La chaîne réclamée dans la fiche tech était Micro > Y > voix direct + entrée dans le Mic Mechanic.
Pas de bol, j'avais pas trois Y sous le coude. Alors j'ai juste mis mon Y sur la voix lead, et on a câblé les choeurs différemment, en faisant Micro > Mic Mechanic > Console.
L'idée était d'avoir un slap delay sur toutes les voix.
On a commencé la balance. Nickel pour le Lead, j'avais la main sur le dosage, je contenais gentillement la dynamique avec le compresseur de la console pour la face.
Il faut préciser que je splitte systématiquement mes voix lead. Je me garde une tranche pour la face, et une tranche pour les retours (c'est facile à faire avec une console numérique de nos jours, on partage le gain et le préamp, mais c'est pas gênant la plupart du temps).
Ainsi, je ne compresse JAMAIS la voix lead en retour. C'est pas une "règle d'or", mais j'aime pas perdre du temps avec le larsen en retour quand je fais une régie mixte face/retour (quand je fais une régie dédiée aux retours, c'est différent).
Bref, la dynamique des choeurs se comportait super bizarement. On a lâché l'affaire avec les Mic Mechanic des choeurs parce qu'on manquait cruellement de marge en retour et les zicos ne s'entendaient pas du tout.
J'ai calé un slap delay chez moi en régie.
J'ai gagné 10dB (!) sur mon fader d'envoi en retour. Les zicos/choristes s'entendaient fort et clair, et les effets étaient bien présents aussi.
Pour moi l'Harmony Singer et le Mic Mechanic sont des "boîtes à larsen" de chez TC... Il ne l'évitent pas, il le favorisent plutôt très clairement. Perso, je ne recommande pas du tout, sauf si on procède comme préconisé sur cette fiche technique initialement : avec un Y, pour pouvoir doser les effets indépendamment de la voix dry, et en gardant la main manuellement sur le contrôle dynamique (ou du moins avec plus de subtilité que ce que propose le Mic Mechanic, parce que franchement, c'est vraiment pas terrible à mon sens)...
edit : C'est pour cette raison précise que dans mon post précédent, je trouvais dommage que les effets de chez TC Helicon qui sont dédiés à la scène ne soient pas munis d'une sortie symétrique dry directe, post-préampli...
edit 2 (après j'arrête, promis ;p ) : en fait le bouton Tone est super intéressant pour l'effet qui est en aval à l'intérieur de la machine : c'est très contenu sur le plan dynamique et on en retire quelque chose de plutôt propre en sortie, avec des queues de reverb ou delay assez constantes, faciles à mixer. Mais pour le strict confort scénique du chanteur, cette fonction Tone fait plus de mal que de bien à mon sens.
jessy_c_dead
3910
Squatteur·euse d’AF
La pedale bleue tu parlais de la voicelive play peut etre?
Exac' 
Je l'ai eu en plus, mais j'avais changé pour le gros VL 2 pour avoir plus de parametre.
Ok ! Merci du retour ! Effectivement moi je ne me suis servi de ces engins que pour avoir delay/reverb/EQ.
Autant l'EQ en concert je prefere laisser ca au tech son de la salle, autant c'est utile en repet par contre. Que peux t-on utiliser en EQ en pedale ou autre ? Si on veux eviter TC alors et utiliser quelques pedales.
Parce que du coup il faut passer du XLR au jack pour les pedales, il n'y a pas une perte de signal ou quoi que ce soit ? Techniquement j'imagine que non mais bon... Jamais testé !
dpuppet
1797
AFicionado·a
Nico53
992
Posteur·euse AFfolé·e
Matosman59
638
Posteur·euse AFfolé·e
TC Hotrod
6686
Je poste, donc je suis
Bon… déçu au final après lecture du test.
Je me place dans une optique guitariste / chanteur, en config groupe live dans des bars sans sonorisateur.
Pas de plate dans des reverb dédiées aux voix ? Dommage.
Trois pauvres presets disponibles en tout et pour tout ? c'est vraiment trop light comme le fait remarquer Banshee in Avallon, et totalement inadapté à une playlist qui fait appel à des réglages différents (ok à l'inverse, ça pourra convenir plus facilement à un set chanson française acoustique par exemple, plus statique dans ses réglages vocaux) si l'on veut personnaliser chaque morceau, ce qui est le but. Sinon pour le même prix on trouve des combo comp + reverb (Lexicon ?) et réglage EQ sur la sono, avec un meilleur rendu sonore.
Sans que ce soit systématique sur toutes les chansons, trois presets accessibles au bout des doigts, c'est ce qui pourrait être utile pour un seul morceau: couplets et refrains différents, avec un troisième réglage plus extrême (FX) sur le pont, par exemple.
De plus, si entre deux morceaux, si je dois parler ou même seulement caler mes pédales FX de guitare pour le morceau suivant (au besoin recaler le tap tempo du delay guitare), tout en reprogrammant manuellement un nouveau preset à la mano sur le TC Helicon (avec le risque de me planter), c'est juste pas jouable. Ou alors ça prend trois plombes et ça casse l'ambiance.
Je pensais que seul le gate et l'autopitch étaient automatiques mais c'est en lisant les commentaires que j'ai compris que c'était pire…
J'aime avoir la main sur ce que je fais. D'autre part, le bidule ne prenant pas en compte les autres instruments, ça doit générer parfois des conflits d'EQ et des résultats intéressants.
Qualité des effets : je trouve que ne sonne vraiment pas terrible pour un produit daté de 2016, comprendre bien froid et métallique.
Et pour ce qui est de pouvoir l'utiliser en config home-studio,je ne suis pas d'accord avec l'auteur.
De mon point de vue, il est encore plus inadapté et inutilisable dans ce contexte, à moins de n'avoir absolument aucune base en EQ / Comp / reverb et de s'en servir uniquement de bloc-notes musical.
Là encore je lui reproche ses piètres performances sonores (il y a des plugins en freeware ou pascherware qui sonneront mieux), et l'impossibilité d'intervenir dans les réglages, ce qui est un comble pour du mixage.
Ça donne l'impression d'un produit un peu batard qui a trop vouloir en faire, n'excelle nulle part.
Je me place dans une optique guitariste / chanteur, en config groupe live dans des bars sans sonorisateur.
Pas de plate dans des reverb dédiées aux voix ? Dommage.
Trois pauvres presets disponibles en tout et pour tout ? c'est vraiment trop light comme le fait remarquer Banshee in Avallon, et totalement inadapté à une playlist qui fait appel à des réglages différents (ok à l'inverse, ça pourra convenir plus facilement à un set chanson française acoustique par exemple, plus statique dans ses réglages vocaux) si l'on veut personnaliser chaque morceau, ce qui est le but. Sinon pour le même prix on trouve des combo comp + reverb (Lexicon ?) et réglage EQ sur la sono, avec un meilleur rendu sonore.
Sans que ce soit systématique sur toutes les chansons, trois presets accessibles au bout des doigts, c'est ce qui pourrait être utile pour un seul morceau: couplets et refrains différents, avec un troisième réglage plus extrême (FX) sur le pont, par exemple.
De plus, si entre deux morceaux, si je dois parler ou même seulement caler mes pédales FX de guitare pour le morceau suivant (au besoin recaler le tap tempo du delay guitare), tout en reprogrammant manuellement un nouveau preset à la mano sur le TC Helicon (avec le risque de me planter), c'est juste pas jouable. Ou alors ça prend trois plombes et ça casse l'ambiance.
Citation :
un égaliseur/compresseur/de-esseur/gate adaptatif automatique (pas de réglage possible, mais c’est un outil efficace, comme vous l’entendrez plus bas), un anti-feedback également automatique, un correcteur automatique de justesse (pas d’auto-tune violent ici, mais vous en jugerez un peu plus bas dans les extraits sonores)
Je pensais que seul le gate et l'autopitch étaient automatiques mais c'est en lisant les commentaires que j'ai compris que c'était pire…
J'aime avoir la main sur ce que je fais. D'autre part, le bidule ne prenant pas en compte les autres instruments, ça doit générer parfois des conflits d'EQ et des résultats intéressants.
Qualité des effets : je trouve que ne sonne vraiment pas terrible pour un produit daté de 2016, comprendre bien froid et métallique.
Et pour ce qui est de pouvoir l'utiliser en config home-studio,je ne suis pas d'accord avec l'auteur.
De mon point de vue, il est encore plus inadapté et inutilisable dans ce contexte, à moins de n'avoir absolument aucune base en EQ / Comp / reverb et de s'en servir uniquement de bloc-notes musical.
Là encore je lui reproche ses piètres performances sonores (il y a des plugins en freeware ou pascherware qui sonneront mieux), et l'impossibilité d'intervenir dans les réglages, ce qui est un comble pour du mixage.
Ça donne l'impression d'un produit un peu batard qui a trop vouloir en faire, n'excelle nulle part.
[ Dernière édition du message le 24/04/2016 à 13:05:18 ]
Banshee in Avalon
27931
Administrateur·trice du site
TC Hotrod
6686
Je poste, donc je suis
Salut Banshee,
Oui le feedback, je veux bien croire que c'est hyper utile.
Ce qui me gêne, c'est le comp / EQ qui n'est pas réglable.
L'exemple audio (mais c'est peut être le format Mp3 qui écrase encore plus) donne l'impression d'un comp qui ne fait pas dans la dentelle.
Quant à l'EQ, si tu repasses sur un 2ème EQ sur la table de la sono (même petite) ,il perd de son intérêt et encore une fois, j'aime bien avoir la main sur ce que je fais.
Oui le feedback, je veux bien croire que c'est hyper utile.
Ce qui me gêne, c'est le comp / EQ qui n'est pas réglable.
L'exemple audio (mais c'est peut être le format Mp3 qui écrase encore plus) donne l'impression d'un comp qui ne fait pas dans la dentelle.
Quant à l'EQ, si tu repasses sur un 2ème EQ sur la table de la sono (même petite) ,il perd de son intérêt et encore une fois, j'aime bien avoir la main sur ce que je fais.
Will Zégal
73353
Will Zégal
Nico53
992
Posteur·euse AFfolé·e
Citation :
Le réglage Tone était déjà installé sur la pédale Harmony Singer, et pour l'utiliser depuis longtemps en répète notamment, je peux dire que c'est plutôt un plus. N'oubliez pas que nombre de groupes n'ont pas la chance d'avoir un ingé son quand ils jouent en caf'conc' et que pouvoir éviter le larsen d'un coup de bouton c'est plutôt pratique. Après, la pédale rentre dans la console, la véritable EQ se fera sur la table. Par contre, je ne pense pas que ce réglage soit utile en home studio.
Marrant ce que tu dis Banshee in Avalon, parce que je suis justement tombé sur un groupe avec 3 voix (un lead et 2 choeurs), dans 3 TC Mic Mechanic (disposant eux aussi du fameux bouton "tone", comme l'Harmony singer), le week end dernier.
Je suis toujours un peu sceptique quand je fais la régie sur un groupe je ne connais pas bien, et qui se pointe avec ce genre d'outil... mais j'avais un peu de temps (pour une fois), et j'ai laissé faire.
La chaîne réclamée dans la fiche tech était Micro > Y > voix direct + entrée dans le Mic Mechanic.
Pas de bol, j'avais pas trois Y sous le coude. Alors j'ai juste mis mon Y sur la voix lead, et on a câblé les choeurs différemment, en faisant Micro > Mic Mechanic > Console.
L'idée était d'avoir un slap delay sur toutes les voix.
On a commencé la balance. Nickel pour le Lead, j'avais la main sur le dosage, je contenais gentillement la dynamique avec le compresseur de la console pour la face.
Il faut préciser que je splitte systématiquement mes voix lead. Je me garde une tranche pour la face, et une tranche pour les retours (c'est facile à faire avec une console numérique de nos jours, on partage le gain et le préamp, mais c'est pas gênant la plupart du temps).
Ainsi, je ne compresse JAMAIS la voix lead en retour. C'est pas une "règle d'or", mais j'aime pas perdre du temps avec le larsen en retour quand je fais une régie mixte face/retour (quand je fais une régie dédiée aux retours, c'est différent).
Bref, la dynamique des choeurs se comportait super bizarement. On a lâché l'affaire avec les Mic Mechanic des choeurs parce qu'on manquait cruellement de marge en retour et les zicos ne s'entendaient pas du tout.
J'ai calé un slap delay chez moi en régie.
J'ai gagné 10dB (!) sur mon fader d'envoi en retour. Les zicos/choristes s'entendaient fort et clair, et les effets étaient bien présents aussi.
Pour moi l'Harmony Singer et le Mic Mechanic sont des "boîtes à larsen" de chez TC... Il ne l'évitent pas, il le favorisent plutôt très clairement. Perso, je ne recommande pas du tout, sauf si on procède comme préconisé sur cette fiche technique initialement : avec un Y, pour pouvoir doser les effets indépendamment de la voix dry, et en gardant la main manuellement sur le contrôle dynamique (ou du moins avec plus de subtilité que ce que propose le Mic Mechanic, parce que franchement, c'est vraiment pas terrible à mon sens)...
edit : C'est pour cette raison précise que dans mon post précédent, je trouvais dommage que les effets de chez TC Helicon qui sont dédiés à la scène ne soient pas munis d'une sortie symétrique dry directe, post-préampli...
edit 2 (après j'arrête, promis ;p ) : en fait le bouton Tone est super intéressant pour l'effet qui est en aval à l'intérieur de la machine : c'est très contenu sur le plan dynamique et on en retire quelque chose de plutôt propre en sortie, avec des queues de reverb ou delay assez constantes, faciles à mixer. Mais pour le strict confort scénique du chanteur, cette fonction Tone fait plus de mal que de bien à mon sens.
[ Dernière édition du message le 25/04/2016 à 18:58:54 ]
THOMAS charette
14390
Drogué·e à l’AFéine
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