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Sujet Faiblesse vocale chronique suite à chant très intensif. :(

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1 Faiblesse vocale chronique suite à chant très intensif. :(
Bonjour à tous/toutes. :)

Je vais essayer de parler de mon problème sur ce site car je commence à désespérer et peut-être que c'est le meilleur endroit pour se sentir comprise. J'ai déjà essayer ailleurs mais personne ne me répond spécialement... Je ne sais pas du tout si le sujet a déjà été posté mais je pense que je fais bien de demander quand même car il y a plusieurs détails que je dois préciser.

Petites précisions avant d'évoquer le problème:

- Je suis chanteuse amatrice et autodidacte à la base. Je n'avais pas de bonnes techniques avant d'en prendre conscience cet été. C'est à dire que par exemple je ne me servais pas de mon ventre, je ne faisais pas attention à ma respiration etc...
- J'ai fait quelques séances avec une orthophoniste afin de "rééduquer" ma voix, pour apprendre des techniques vocales et aussi à bien m'échauffer la voix, suite au problème que je vais décrire plus bas. J'ai également vu beaucoup de vidéos sur le net (techniques de chant) et je compte prendre encore des cours de chant par la suite. Je ne suis pas encore à 100% au top niveau technique pour éviter de me faire "mal", mais j'ai pris conscience de beaucoup de choses grâce à mon ortho. On a fait beaucoup de relaxation aussi et j'ai appris à faire attention aux sensations corporelles.
- J'ai une voix capable d'atteindre des notes puissantes/aiguës et des notes graves. Je me sens donc à l'aise partout on va dire et je n'ai pas spécialement de difficultés. J'ai normalement assez de puissance vocale au point de pouvoir chanter des chansons puissantes sans éprouver de grandes difficultés (même si je dois parfois les travailler avant d'y arriver à 100%) par exemple.


Alors voilà, vers le mois de Mai dernier, un matin je me suis réveillée et j'ai chanté du Céline Dion en ayant la voix totalement endormit et j'y ait mit toute ma puissance au saut du lit quoi, même pas bu, ni mangé (très mauvaise idée d'ailleurs, trop emporté par le truc quoi)... Juste après je me suis disputée avec un membre de ma famille au téléphone de manière imprévue. Suite à tout cela, j'ai ressentit une faiblesse vocales intense, avec une voix un peu cassée/voilée, une gêne comme jamais j'en ai ressenti et ça a duré plusieurs jours. Les jours suivants des symptômes sont apparus et se sont amplifiés au fil des semaines, comme une difficulté à la déglutition, l'impression d'avoir une boule dans la gorge, une sensation d'étouffement (par exemple comme les asthmatiques), un manque de souffle, une voix voilée, une sensation d'avoir des "grains/sable" sur les cordes vocales avec un arrière son comme si limite elles "sifflaient", un petit son tout pincé tout bizarre (impossible à décrire exactement), etc... J'ai fait un silence presque complet d'au moins 1 mois (voir plus) du coup car je pensais avoir trop forcé. Je ne parlais qu'en cas de nécessité (rdv etc).

J'ai vu un orl 2 fois du coup, qui avait remarqué une simple inflammation au premier rdv et qui m'avait prescrit un anti-acide pour l'estomac car j'avais apparemment des lésions dans la gorge du aux reflux acides (il pensait que cette dysphonie était là à cause de ça)... Il avait peut-être raison car une nuit je me suis réveillée en sursaut avec une impression qu'on me versait de l'acide dans la gorge. Son traitement ne m'a rien fait. Au deuxième rdv il remarque "une inflammation de la commissure de je ne sais plus quoi, aux cordes vocales" (ça devait être la même chose qu'au premier rdv mais ça voulait dire que le problème était encore là après tout ce repos vocal quoi), mais mes cordes vocales semblaient aller bien. En tous les cas il n'y a jamais eu de nodules, de polypes ou autre, ni de paralysie d'une corde vocale ou que sais-je. Entre ces deux rdv chez l'orl, j'ai vu une orthophoniste donc comme je l'ai précisé plus haut, pendant au moins 3 mois. Malgré tout, les symptômes n'ont jamais cessés. Leur intensité variait d'un jour à l'autre aussi. J'ai aussi fait un examen de l'estomac pour être sûre pour ces reflux, il n'y avait rien (pas d'ulcère ou autre) et apparemment le médecin qui m'a examiné pense que les reflux n'ont rien à voir avec la perte de la voix.

J'ai essayé je ne sais combien de truc depuis des mois (vapeur d'eau, tisane, miel, sirop bio avec pleins de bonnes choses dedans comme de la guimauve etc, de l'aloe vera), on va dire que le problème est largement moins pire qu'avant avec le temps qui passe, mais c'est comme si il était resté "incrusté", qu'il y avait un "reste". Je fais aussi attention à ne pas trop manger acide dans le doute, je prends actuellement un anti-acide car après l'examen de l'estomac qui est assez récent on m'a dit de le prendre pendant 1 mois (même si j'ai l'impression que ça ne me fera rien à nouveau). J'économise ma voix aussi, j'évite de crier ou de parler trop fort, j'essaie de parler le plus normalement possible sans forcer quoi. J'avais remarqué une légère amélioration depuis que j'avais commencé à prendre de l'aloe vera en gel à boire, et à faire un silence quand c'était arrivé, mais rien de super miraculeux :(

Là ça va faire presque 1 an, j'en suis toujours au même stade avec une légère amélioration donc... J'ai sans arrêt une sensation de sécheresse, de faiblesse vocale, de manque de souffle, quand je parle j'ai l'impression que je dois forcer au risque qu'on ne m'entende pas, toujours cette impression d'avoir des grains de sable sur les cordes vocales. Pourtant le son de ma voix quand les gens m'entende semble normal même si parfois on remarque juste que je ne parle pas assez fort, on me fait répéter (mais je manque de souffle c'est pour ça). Des fois on ne me croit pas du coup! J'ai essayé de chanter depuis et j'ai récemment reprit les enregistrements mais j'ai perdu le panache que j'avais, j'ai l'impression de manquer de souffle, que j'ai plus le "coffre" que j'avais ou que pour l'avoir je dois forcer plus qu'avant, tout me paraissait tellement "fluide" avant... Je ne me suis pas sentit très à l'aise pour ma dernière chanson, je m'étais très bien échauffée juste avant en plus. Mais le son de ma voix n'avait pas changé c'est ça qui est dingue, je ressens un truc mais ça ne s'entend pas. Je le ressens juste au niveau physique, au niveau de la gorge et des sensations. Je réalise parfois des doublages en tant qu'amatrice et j'ai essayé de moduler/changer ma voix comme avant pour les personnages, sauf que y'a cette gêne, moins de facilité qu'avant...

J'habite dans une maison où mon père fait des travaux depuis 1 an, y'a beaucoup de poussière et j'ai respiré pas mal de trucs peut-être, ma chambre est super poussiéreuse. Je dors la bouche ouverte aussi sans m'en rendre compte et je ronfle un peu je crois (super sexy oui :mdr:). Je me demande si je n'aurais pas chopé une allergie ou que sais-je. Je précise aussi que j'ai été dernièrement très stressée car un proche est tombé dans le coma et ça m'a beaucoup affecté, est-ce que cela pourrait jouer, un choc psychologique? Peut-être que je suis trop "tendue" au niveau du cou et que ça "voile" ma voix? Ensuite, je pense ne pas boire assez (je fais des efforts en ce moment) et je ne me nourris pas forcément de manière super bien équilibrée depuis ce "stress", me manquerait-il des vitamines (d'où cette faiblesse vocale)? Ou alors est-ce un simple "blocage" depuis que j'ai forcé en Mai dernier sur la chanson de Céline Dion (en plus j'avais réellement une inflammation aux CV suite à cela que l'orl avait vu)? Peut être que inconsciemment j'ai peur de devoir forcer à nouveau et que mon corps se crispe automatiquement? Je commence à désespérer à ne pas savoir ce que j'ai :/ Demain je vais aller chez le médecin pour faire les derniers tests: allergies + thyroïde et si jamais y'a vraiment rien je serais un cas désespéré.

Je vous remercie de m'avoir lu jusqu'ici et j'espère que vous aurez des idées à me proposer.

Bonne journée à vous :)

[ Dernière édition du message le 05/04/2017 à 00:34:05 ]

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Salut,

Ca me fait penser à du reflux gastrique et / ou des allergies tout ça.

Peut-être un choc émotionnel, psychologique aussi...À voir.

Va voir un allergologue (pour les allergies)...et tiens nous au courant.

Une voix voilée ne signifie pas forcément qu'on a des nodules aux cordes vocales. On peut avoir une voix voilée pour plein d'autres raisons. Si on a des allergies, si on a du reflux gastrique...Tu éternues des fois sans être enrhumée par exemple? Dans ce cas, t'es peut-être allergique au pollen...
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Citation :
J'habite dans une maison où mon père fait des travaux depuis 1 an, y'a beaucoup de poussière et j'ai respiré pas mal de trucs peut-être, ma chambre est super poussiéreuse
Je ne suis pas spécialiste mais il est clair que l'exposition prolongée à la poussière est un gros facteur d'inflamation
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C'est difficile de juger quoi que ce soit sans t'entendre, néanmoins:

-Si tu sens un souci de souffle (ce qui a l'air d'être le problème majeur qui fait que le son ne sort pas comme tu l'aimerais), à priori ça ne peut pas venir des cordes vocales.

-Ca me fait penser à un choc psychologique, suite à cette inflammation dont tu as été victime, qui t'a fait gamberger, puis les soucis de santé du proche dont tu parlais.

-Après les chocs de la vie font les voix aussi, il faut accepter sa voix (même si rien n'empêche de travailler pour avoir le son que l'on aime)

-Mon meilleur conseil: trouve toi un bon prof de chant, il saura te dire si ta posture fait que tu manques de souffle, si ta voix a un réel souci ou pas, bref, y a qu'en pratiquant qu'on perçoit les défauts, et chanter fait oublier les souffrances du passé.
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Bonjour Siciliana.

Ton cas est trés intéressant et j'aimerais te poser quelques questions malgré la description dèjà trés complete de ton cas; certaines sont trés personnelles, si tu ne veux pas répondre, je comprendrais, mais si ça te met la puce à l'oreille sur un changement, parles en à ton médecin...

Es tu sportive (sprint ou fond) ? Quelle est ta frequence cardiaque au repos ? Quel age as tu ? Fumes tu ou as tu fumé ? Consommes tu de l'alcool ? As tu pris des corticoides (cortisone, betaméthasone, prednisone...) pendant cette année ? As tu changé ou débuter un traitement contraceptif (pillule, implant, stérilet) récemment ? y a t il des maladies particulieres dans ta famille (hormonale : diabete, hypertension,hypothyroidie / cardiaque / dépression / hypercoabilité du sang ) ? as tu consulté un psychologue pour parler de tout cela ? combien de temps par semaine chantes tu ? en rapport avec : combien de temps par semaine chantais tu avant celà ? 

@+

 

« Je crois qu’il faut que vous arrêtiez d’essayer de dire des trucs » Roi Arthur ou Dr Doolittle... au choix...

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j'ai oublié, as tu réalisé un audiogramme ?

« Je crois qu’il faut que vous arrêtiez d’essayer de dire des trucs » Roi Arthur ou Dr Doolittle... au choix...

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Bonjour à tous! :). Je vais finalement chez le médecin demain ou dans la semaine, je n'ai pas pu aujourd'hui.

Je vous remercie énormément pour vos réponses. Je vais répondre à chacun de vous:

macanou: Quand j'ai passé mon examen de l'estomac, tout était normal et même la paroi de l’œsophage semblait nickel, par contre ils ne m'ont pas dit pour le haut de la gorge. Le médecin spécialiste m'avait également dit que selon elle, les reflux gastriques n'avaient rien à voir avec la perte de la voix et que de nouvelles études ont démontrées que: perte de voix/reflux gastriques n'étaient pas liés. Je suis restée bouche bée ^^. Après l'examen, on m'a dit aussi que j'avais une absence de reflux gastrique, car ils n'en n'ont pas détecté et le sphincter de l'estomac se fermait très bien. Mais on m'a quand même prescrit un anti-acide alors qu'on m'a dit qu'il n'y avait pas de prob, je ne comprends pas... En contrepartie, mon ORL avait trouvé des lésions dans le fond de la gorge, provenant de reflux donc et m'avait prescrit Omeprazole. Mon orthophoniste était de l'avis de mon orl d'ailleurs, selon elle l'orl avait raison si il avait dit cela. Je ne sais donc plus qui croire là... Sans compter que j'ai déjà sentit des brûlures dans le fond de la gorge 1 ou 2 fois déjà. Mon orthophoniste m'a conseillé de faire des tests pour les allergies aussi, que je n'ai donc pas encore fait mais que je compte faire. Elle pensait aussi peut-être à un choc psychologique qui m'aurait comme "coupé" la voix, que j'aurais quelque chose à exprimer mais qui ne sort pas depuis des mois.

Amok_: Probable. Je n'ai jamais eu un truc pareil et c'est apparu juste après notre déménagement et le coma de mon copain. Là où j'habitais avant parfois je me cassais la voix comme pas possible et je n'avais jamais rien eu de tel. C'est apparu genre 8 mois après qu'on soit arrivés dans cette maison, il faisait chaud dehors et c'était en plein travaux (c'était vers le mois de Mai qu'est apparu ce problème, et nous étions arrivés vers septembre). Tout l'hiver mon père avait bricolé et la maison était poussiéreuse à souhait. Là elle l'est désormais un petit peu moins depuis car j'ai tout nettoyé mais ça revient pas mal car il n'a pas encore terminé même si il a bien avancé. Il y a aussi un poêle à granule qui salit beaucoup la cuisine je trouve (poussière de copeaux de bois).

-Livingroom-: Ma voix est normale quand je parle ou que je chante, y'a pas vraiment de changement et les gens se demandent si je fais du cinéma, notamment mon père (mon ortho me disait que le son de ma voix était normale, parlée ou chantée, qu'elle était claire et audible). Après, avec ses techniques ça aidait aussi sur le moment, j'essaie de les utiliser au quotidien mais le manque de souffle est toujours là. C'est vraiment une gène que je ressens moi, c'est physiologique (j'espère que c'est le bon terme) et oui surtout au niveau du souffle. Une grande faiblesse, comme si je manquais d'air, de puissance, de coffre (alors qu'avant c'était tellement facile). J'avais de super jolis graves puissants que je n'arrive même plus à atteindre correctement sans me sentir essoufflée, et je me sens irritée au niveau de la gorge. J'y arrive donc un peu, mais avec une gêne que je n'avais jamais eu encore. Des fois je suis découragée de parler alors je préfère me taire vu que je ressens cette gène. C'est très dérangeant. Pour le prof de chant, je compte le faire aussitôt que j'aurais retrouver un boulot stable. J'ai recommencé à chanter depuis un petit moment et j'adore ça, mais avec cette gène c'est devenu moins plaisant, ça décourage.

vetjc: Je vais te répondre même si c'est personnel, au point où j'en suis...

Es tu sportive (sprint ou fond) ? : Pas du tout. Je suis en recherche d'emploi et mon père est venu habiter dans une campagne où je ne vois quasi personne depuis 1 an et demi. Je suis étudiante à distance aussi (je prépare un bac L par correspondance, oui oui à 24 ans ^^), et je fais pas mal ma geek sur le net. Donc pour le sport, ça n'aide pas. Je ne sors pas énormément de chez moi non plus, mes potes habitent tous dans des grandes villes et je les vois rarement, j'suis assez solitaire, puis je marche peu du coup car je m'ennuie terriblement là où je vis, j'ai essayé mais il n'y a rien, alors ça ne donne pas envie. J'habitais dans une grande ville avant.

Quelle est ta frequence cardiaque au repos ? Je ne sais pas du tout, mais je pense que tout est normal.

Quel age as tu ? 24 ans.

Fumes tu ou as tu fumé ? Je ne fumes plus mais oui j'ai fumé. Mais je ne fumais pas énormément, c'était très aléatoire: un jour je pouvais fumer presque un paquet entier, arrêter pendant 5 mois, reprendre puis ne fumer qu'une clope par jour, pour finalement arrêter pendant 2 semaines, reprendre et fumer un paquet entier sur une semaine etc. Mais là je n'y ai pas retouché depuis bien plus de 1 an. La clope ne m'avait jamais causé de soucis particuliers.

Consommes tu de l'alcool ? Jamais. Juste à Noël/fêtes...

As tu pris des corticoides (cortisone, betaméthasone, prednisone...) pendant cette année ? Mon médecin m'a prescrit des corticoïdes suite à ce problème et ils ne m'ont strictement rien fait. Rien n'a changé alors qu'il m'a assuré que tout rentrerait dans l'ordre. C'était à prendre pendant quelques jours il me semble. Je n'y ai pas retouché.

As tu changé ou débuter un traitement contraceptif (pillule, implant, stérilet) récemment ? J'ai arrêté la prise de la pilule il y a un bon moment maintenant, je n'ai donc plus aucune contraception depuis plusieurs mois. Je l'avais prise seulement pendant 8 mois (et cela une seule fois dans ma vie pendant ces 8 mois). J'ai eu recours par contre à des pilules du lendemain à plusieurs reprises il y a quelques mois/années. Mais en ce moment, rien de rien.

Y a t il des maladies particulieres dans ta famille (hormonale : diabete, hypertension,hypothyroidie / cardiaque / dépression / hypercoabilité du sang ) ? Mon père souffre d'un problème de circulation du sang à cause de la cigarette et prend désormais un traitement à vie. Sinon, de rares personnes dans ma famille doivent être dépressives je crois bien et mon demi-frère s'est donné la mort en 2009 car il souffrait de schizophrénie. Après, je n'en sais pas plus.

As tu consulté un psychologue pour parler de tout cela ? Jamais. Mais je me suis beaucoup confiée à des personnes de ma famille ou sur des forums cela dit. Je n'exclue pas le psychologue mais je n'arrive pas à me dire d'y aller, je n'ai aucune motivation. C'est pour ces choses que je pensais à un choc psychologique donc moi aussi, mais pourquoi serait-il apparu juste après une séance de chant intensive? C'est ça le truc, et je ressens vraiment une gêne à la gorge. Je ne fais aucune crises d'angoisses non plus qui pourrait me couper le souffle ou autre. Je suis parfois très stressée oui par contre.

Combien de temps par semaine chantes tu ? Désormais je dois chanter 1 fois toutes les 2 semaines on va dire, ou alors c'est très aléatoire. Mais largement moins qu'avant, voir plus du tout pendant des semaines entières. J'ai dernièrement fait seulement que 2 enregistrement postés sur youtube et depuis, plus rien.

en rapport avec : combien de temps par semaine chantais tu avant celà ? Presque tous les jours, ou alors tous les 2/3 jours. Je ne m'échauffais pas. Je chantais des chansons puissantes comme ça quand ça me prenais, je chantais énormément quoi aussi. Et si j'enregistrais, je pouvais passer facile 3h sur un morceau pour qu'il soit parfait. Je n'avais aucunes techniques de chant. Je commence donc à corriger tout cela depuis mes séances d'orthophonie etc et à me ménager autant que possible.

Sinon dernières précisions: J'ai fait une prise de sang générale en septembre pour ce problème mais je n'avais pas été la montrer à mon médecin pour qu'il me traduise le résultat, j'ai laissé couler. J'avais cru voir un dérèglement hormonal au niveau de la thyroïde. C'était assez léger, le résultat était un peu élevé de quelques chiffres par rapport à la normale (mais je ne sais pas si j'ai bien interprété c'est ça le truc; ni si au pire il s'agirait d'hypo ou d’hyperthyroïdie). Mit à part cela, je souffre du syndrome des ovaires micro-polikystique qui normalement est du à cause d'un dérèglement hormonal (au cours d'un examen chez la gynéco on me l'avait détecté pendant une échographie) mais je n'avais pas fait le lien avec la thyroïde, alors je me pose des questions. En faite, mes ovaires fabriqueraient apparemment trop de follicules qui n'arrivent pas tous à maturité car la testostérone prendrait un peu le dessus sur les hormones féminines si je ne me trompe pas, mais heureusement je ne souffre pas d'infertilité pour autant (ça dépend des femmes).

Voilà, avec toutes ces précisions j'espère que vous serez plus éclairez.

Merci à vous.

[ Dernière édition du message le 05/04/2017 à 21:49:46 ]

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Ps: pas d'audiogramme réalisé, non. C'est quoi?
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L'audiogramme c'est la courbe de sensibilité de ton audition... on regarde de chaque côté si tu entends bien en fonction des fréquences...

Par rapport à ce que tu dis et les connaissances médicales que j'ai, je dirais en un que : L'hypothyroidie, même faible, peut provoquer une perte de force musculaire qui est assez sensible sur les muscles des cordes vocales.
En deux, tes problèmes hormonaux sexuels peuvent te faire descendre en fréquence et donc te faire perdre tes repères. Les deux désordres hormonaux peuvent s'associer. D'ailleurs, as tu pris du poids sur cette période ?
En trois une évaluation par un psychologue ne pourra que t'aider, en parler à des gens ou sur des forums n'est pas thérapeutique... vu ce que tu as besoin d'en parler rien qu'en voyant le volume de tes écrits sur la question est assez impressionnant. La mise au repos de tes cordes vocales suite à un claquage a pu faire diminuer la force et te faire perdre en puissance. Le fait que tu focalises fait que tu n'oses pas te re muscler et tu tournes en rond.
Un peu de sport de fond (marche ou footing) te musclera légèrement les poumons voire la natation mais il faut une piscine ou le taux de chlore est faible (froide en fait , qui ne fait pas de bébé nageur...).

Soigne toi bien.

« Je crois qu’il faut que vous arrêtiez d’essayer de dire des trucs » Roi Arthur ou Dr Doolittle... au choix...

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Pour l'audiogramme, le plus récent je l'ai fait il y a environ 2 ans lors d'un bilan de santé et il n'y avait pas de soucis. D'ailleurs, à chaque fois que j'ai fait cet examen, il n'y a jamais eu de problèmes. Sinon, je n'ai pas prit de poids. J'ai tendance justement à être très fine, puis mon poids ne bouge pas on va dire. Pourtant je me sens faible comme si j'étais en hypo certains jours.

L'orthophoniste m'avait dit exactement la même chose quand au fait que j'avais fait un très grand repos vocal suite au claquage et que peut-être j'avais besoin de re-muscler tout cela progressivement. D'autant plus que je suis très solitaire et je ne parle pas énormément la journée, ça n'aide peut-être pas non plus. Les moments où je parle du coup: faiblesse. Je ne chante plus autant qu'avant, voir pas du tout pendant des jours et quand je le fais j'ai l'impression d'avoir cette faiblesse/essoufflement donc, et même après échauffement. L'orthophoniste m'avait dit que même si je ne chantais pas, il était intéressant que j'essaie d'échauffer ma voix avec les exercices tous les jours pour re muscler mes cordes vocales et les muscles du cou etc, que là elles étaient trop "endormies" peut-être. J'avoue ne pas le faire tous les jours, voir rarement, car parfois je n'y pense tout simplement pas et je ne pensais pas non plus que cela pouvait être si important. Les fois où je l'avais fait je n'avais pas remarqué de gros changements et je n'ai pas tilté. Cela dit, peut-on donc retrouver ce que l'on avait "avant", après avoir re musclé ses cordes vocales correctement?

Je vais essayer de me forcer à marcher et à reprendre les exercices que m'avait conseillé l'orthophoniste. Pour le psychologue, je pense que je vais finir par le faire mais je ne sais pas exactement quand. Peut-être que oui il y a des choses qu'il serait bon de dire à haute voix et pas simplement sur internet.

Merci à toi.

Ps: Si quelqu'un d'autre à également d'autres idées, je suis toujours preneuse.

[ Dernière édition du message le 06/04/2017 à 02:32:34 ]