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Marshall 1959 JCM800 Super Lead [1981-1989]
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Marshall 1959 JCM800 Super Lead [1981-1989]

Tête d'ampli guitare tout lampe de la marque Marshall appartenant à la série JCM800

Sujet Sélectionner 220 ou 240 volts sur le potard de sélection à l'arrière ???

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1 Sélectionner 220 ou 240 volts sur le potard de sélection à l'arrière ???
Bonjour, je possède cette tête qui fût modifiée par l'ancien propriétaire... Bref, l'ampli produit un buzz permanent, quand on joue (je précise). Je l'ai essayé dans différents endroits et j'ai tapoté les lampes avec un crayon : pas de problèmes particuliers de microphonie manifestement. Par contre je me demandais si le sélecteur à l'arrière de voltage pourrait influer sur ce buzz. Le mien a toujours était réglé sur 240... Est-ce que l'essayer en 220 présenterait un danger certain ? J'ai pas envie de l'abîmer encore plus. Un bias mal réglé pourrait il engendrer un tel buzz quand on joue ?
Merci à vous pour vos éclairements. Bye
PS: Je n'ai pas les moyens en ce moment de le mettre chez un technicien... D'autres choses plus importantes à réparer...Après selon l'importance des éventuelles réglages/réparations à faire, je le ferais aussi vite que possible ! CE SON !!!

[ Dernière édition du message le 02/12/2012 à 15:55:17 ]

2
Au fait, j'ai 4 autres amplis à lampes qui n'ont jamais eux ce genre de symptôme...J'ai bien sur essayé ma baffle avec mes autres amplis et tous marche bien. Que le marshall qui fasse ce buzz quand on joue (10/15% de présence de ce buzz dans le son de grat !!!). L'impédance est bien réglée aussi bien sur. Pas de problèmes de 'débutants' avec le standby mal utilisé, la tête allumée sans être branchée...:bise:
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J'ai lu des trucs précisant qu'il valait toujours mieux se mettre en 240 pour éviter les crêtes dépassant les 220/230. Bon, du coup, j'ai ma réponse. icon_facepalm.gif
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Oui, pour se protéger des pics de tension, il est conseillé de se mettre en 240V.

Ceci dit, ton buzz peut être du a différentes choses... mauvaise terre ? (mais bon, si tes autres amplis ne le font pas :noidea: ). Problème de masse ? Problème lié a une/des lampe(s) ? (le test du tapotage n'est pas la seule preuve de microphonie ou de fatigue de la lampe).
Je m'en remets aux spécialistes de l'ampli a lampe... N2H2 ? Redpill ?
5
Oui, les lampes sont forcément assez vielles de ce que j'en sais... Surement une piste. Pas la moins coûteuse, mais pas la plus onéreuse non plus !!!
6
Il est clair que si les lampes sont vieilles, un changement ne peut être que bénéfique pour la tête d'ampli.
Et cela te permettra de voir si le buzz venait des anciennes lampes...

Il faut faire ce qu'on a envie quand on en a envie

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Le buzz, c'est un des truc les plus chiant a debugguer pour moi.

Je prefere un ampli dont un canal n'a plus de son qu'un ampli qui buzz facepalm .

 

Pour le voltage, si le bias a ete reglé sur 240V et que tu le passe sur 220, les lampes risquent de salement pas aimer.

ce qui se passe quand tu change le voltage en entré de transfo, de ce genre, c'est que si tu monte le voltage sur le selecteur, en sortie tu l'abaisse, donc tu protege plus facilement ton circuit. par contre pour les cretes, c'est pas trop grave, c'est pas comme si au moindre petit volt transitoire de plus ton ampli allait sauter. mais si ton bias est reglé hyper chaud (disons 70% en idle) sur selecteur 240, quand tu le repasse a 220 tu risque de te retrouver a 80-85% et la c'est bien trop haut tes lampes vont vite virer au rouge pendant le jeux (pas en idle).

 

Pour le buzz, faut faire verifier les soudures, un mauvais contact peu crée ça, une masse faiblarde, un condo de filtrage fatigué ou claqué.

 

Le buzz existe depuis l'achat de l'ampli? le buzz est il present quand la gratte est arreté, donc un buzz pendant les moment ou il devrai y avoir du silence, est il surajouté aux notes pendant le jeux? ou alors dans les 2 cas?

 

Comme ça ça vas etre tres dure de t'aider. mais si la tete a passé les 10-12 ans, ça peu aussi etre simplement le vieillissement normal des condo electrolytiques.

 

Un bias mal reglé peu effectivement générer un gros "hum", c'est le cas de soit un bias reglé bien trop chaud, le buzz monte a l'allumage et les lampes virent au rouge. Mais ce meme "hum" peu apparaitre sur un ampli bien reglé mais dont les lampes sont rincé, une des lampes trop usée se met a drainer bien plus de courant au depend des autres (parfois 5 à 10x plus) et la aussi tu le vois facilement, les anodes (grandes plaques internes) de la lampes morte virent rapidement au rouge. J'ai eut le cas sur mon 50/50 il y a une semaine, un bon gros son de bourdon grave a l'allumage alors que la veille il allait tout bien, j'ai une lampe qui drainait 87ma au lieu des 25 du reglage , elle passait au rouge / orangé (metal chauffé a mort) en quelque secondes apres passage du standby sur on. si c'est le cas, ne pas utiliser l'ampli avant retubage/bias, parce que utiliser un ampli en red plating c'est risquer de le tuer pour de bon.

 

Apres ci c'est pas ça, y'a bien trop de possibilités pour en fair le tour par ecrit, malheureusement.

Un peu plus de details pourrai vraiment aider.

http://dyssomnia.net/

 

Grand menage de printemps tardif dans mon matos guitare:
https://fr.audiofanzine.com/membres/560265/classifieds/published-products/

8
Salut. Alors mon ampli ne souffle pas vraiment plus qu'un de mes 4 autres. Par contre le buzz n'apparait que quand on joue de la grat. La grat' branchée mais non jouée ne produit aucun buzz. En gros guitare jouée = buzz, quel que soit le volume de l'ampli. Sinon, il a la patate, le son et tout ça. J'ai acheté cet ampli à un mec un peu perché il y a 3/4 ans. Une modif a été faite dessus: Il y a deux potards qui ont été rajoutés à l'arrière de la tête. Du genre master et balance entre les 'deux' canaux. Sinon, je pense que, oui, le buzz était toujours là depuis mon acquisition.Mais je l'ai eu à 250 euros avec le 4x12 1960 de 1984 aussi...
Merci pour vos éclairages...
9

OK ça reduit deja pas mal les causes possible ça.

 

ça peu etre:

 

-Une modif sur un filtre sonor (genre retrait d'un petit condo) mal calculé. Je sait par experience que souvent marshall "souffre" d'origine de filtrages un peu abusif (treble cut) et pas mal de gens cherche a rajouter de la presence en retirant ce filtre, pour ajouter un peu de presence, mais trop de treble risque de laisser passer des "distorsion" normalement retirés par ce filtre qui se manifestent sous forme de buzz.

 

-ça peu aussi venir de cette modification, un potard usé qui genere de la distorsion sonore un peu degeux par mauvais passage du signal. ça "minquete un peu cette modif, j'espere que c'est pas fait nimporte comment, car ça me fait penser a un signal prelevé en aval d'un condensateur de couplage, au lieu de le prelever juste derriere, au lieu d'avoir un signal alternatif pure, on a en plus la haute tension qui passe dans le potard.

Les potentiometres n'aime pas ça du tout, ça fait chauffer la piste du potentiometre ça ajoute du buzz.

 

Le danger dans ce cas, c'est l'interuption de la piste ci celle ci crame, la HT vas alors passer dans le chassis. c'est peu probable, mais j'ai deja vue une modif amateur de ce genre, par mauvaise interpretation d'un schema!

Les potard permettent de mixer le son de 2 canaux utilisés en meme temps, un peu comme un dry/wet? si oui gros risque de crossover distorsion avec phases non correctement callés entre les 2 signaux (c'est une piste a verifier.)

 

-simplement une lampe fatigué, qui ne travaille plus le son comme elle devrait.

 

-Un mauvais contact, ou soudure seche sur le trajet sonor, le courant passe mais mal, ça genere une distorsion  sonore degeux.

 

-Un peu plus serieux, un mauvais contact PCB/transfo de sortie, la il faut absolument remédier a ça, la HT (come le cas decrit si dessus) passe mal du pcb au transfo, le probleme dans ce cas c'est l’étincelle généré par ce mauvais contact possede une energie imporante qui risque de sérieusement abimer le circuit.

 

 

Mais ça elimine deja la masse defectueuse ou le bias reglé trop chaud, dans ces cas la le buzz serai permanent y compris gratte arreté.

 

C'est peu etre autre chose, mais il n'y a qu'un moyen de le savoir c'est de faire verifier le circuit par quelqu'un d'experimenté.

 

 

 

Je me mefie des ampli modifié, meme par des personnes se disant pro, comme de la peste, j'ai il y a peu reparé/modifié l'ampli 6505 de Kornéo (membre AF), qui etait passé entre les main d'un technicien en electronique. Malgré le statut de pro en electronique du gars qui lui avait fait les modifs, j'ai été effrayé de la qualité des modifs faite par ce dernier. Les soudure etait digne de celle que l'on pouvait voir realisé par des collegiens en cours de techno, c'etait des gros patés immondes, avec des composant laissée libre de gigotter dans l'ampli (risque de rupture des soudure par traction lors de vibrations). des point de soudure pris en plein milieu des pistes par facilité, alors qu'en se cassant un peu plus le cul, ça pouvais etre fait de façon bien plus propre.

http://dyssomnia.net/

 

Grand menage de printemps tardif dans mon matos guitare:
https://fr.audiofanzine.com/membres/560265/classifieds/published-products/

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Merci N2h2. Plein de bonnes infos. Bon effectivement, la modif faite sur cet ampli et peut être responsable du buzz. Mais le mec qui me l'a vendu semblait s'en servir tout de même. Par contre quand il me l'a vendu, peut être que l'ampli est resté non utilisé pendant longtemps...
J'ai un autre JCM800 qui en est à sa deuxième panne. Après la première, je l'ai emmené chez un tech, et l'ampli a tenu une répèt ! Malgré un changement de transfo. Ca a reclaqué avec fusible crâmé !!! Quelle loose ! En plus il m'a changé les potards et les boutons d'origine...Un type soi disant qui aurait bossé chez Fender !!! lol
Donc j'attends de trouver sur Perpignan, le bon tech, avant de lui emmener mes deux JCM...
MARSH MAL :nawak:

[ Dernière édition du message le 03/12/2012 à 10:17:45 ]