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Shure SM58
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Shure SM58

Microphone dynamique de la marque Shure appartenant à la série SM

273 avis
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Sujet Quelle chaine pour SM58 usage piano-bar? traitement?ampli?

  • 22 réponses
  • 9 participants
  • 2 902 vues
  • 7 followers
1 Quelle chaine pour SM58 usage piano-bar? traitement?ampli?
Bonjour les amis,

voilà on aimerait savoir ce qu'il faut avoir et faire pour sortir une belle voix naturelle dans le style conventionnel ( chansons à texte )
Mon chanteur a tendance à chanter prés de son SM58 et se plaint que sa voix n'est jamais assez claire sur notre vieux matos actuel bricolé.
Il y a aussi un 2eme micro et le piano à amplifier. On a pas besoin d'une énorme puissance. Et il faut que ce soit compact et pas trop cher.
On a pensé acheter une console amplifiée Berhinger PMH1000 qui propose EQ.grave/medium/aigu + anti larsen + effets integrés,est ce suffisant? Dans ce cas quelles enceintes me conseillez vous pour privilegier la qualité de la voix?
Sinon vers quoi m'orienteriez vous? en matériel transportable et facile à mettre en oeuvre? SVP

merci :)
2
Le sm58 est un standard, certe mais peut etre pas pour toutes les voix. Je pense pour une voix grave (bariton - bariton/basse) il est à éviter.
De plus, plus on chante pres de la boule du micro, plus la voix est chaude.

Peut etre essayer un sennheiser.
Il faut, dans la mesure du possible essayer un micro avant de l'acheter.
Je suis de ceux qui pense que plus la source est bonne à la base et meilleure est la qualité.
Les réglages oui, mais pour mettre en valeur un son, pas pour masquer un defaut.

Voila mon humble avis
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Citation : voilà on aimerait savoir ce qu'il faut avoir et faire pour sortir une belle voix naturelle dans le style conventionnel ( chansons à texte )
Mon chanteur a tendance à chanter prés de son SM58 et se plaint que sa voix n'est jamais assez claire sur notre vieux matos actuel bricolé.



Pour une voix naturelle, le SM58 est aussi adapté qu'un rugbyman pour de la danse classique.

Essaye de te renseigner sur les micros statiques destinés à un usage live, ils conviendraient mieux à ce que tu recherches.

leur souci est generalement la repisse des autres instruments, mais là dans ta config', ça pourrait le faire. :clin:
4
Sans avoir essayé le matériel, quand on se ballade un peu sur les forums on se rend assez vite compte que les avis vont dans le même sens: les effets intégrés et les anti-larsen sur les tables de mix, ça ne vaut pas grand chose. Autant les oublier. Tu devrais d'autant mieux te passer d'antilarsen que tu utilises une puissance faible.
Après, je ne peux rien te dire tant que tu ne donne pas un budget; "Pas cher", c'est très relatif.
Il existe des ensembles "tout en un" très compacts et léger mais la qualité est très moyenne.
Après, tu as deux choix: table amplifiée + enceintes, ou table standard + enceintes amplifiées. Dans le second cas tu peux éventuellement n'acheter qu'une seule enceinte. Il existe chez RCF la série ART qui a excellente réputation, mais c'est pas donné (539 euros pour une seule 310A, il faut ajouter une table de mix). les table behringer, Phonic, Samson et autre en entrée de gamme sortent toutes de la même usine chinoise et ne sont pas très fiables, regarder plutôt du coté de soundcraft ou Yamaha. Ou en occase.
5

Citation : les table behringer, Phonic, Samson et autre en entrée de gamme sortent toutes de la même usine chinoise et ne sont pas très fiables, regarder plutôt du coté de soundcraft ou Yamaha



Attention à Yamaha, spécialiste des tables de mix high tech et haut de gamme, made in japan, mais aussi des tables cheap, fabriquées en chine par des sous traitants. :|
6
Oui merci, il est baryton-martin. allure rugbyman.
il chante un peu comme Nougaro, trés péchu et expressif.
c'est pas tellement un son studio qu'on veut mais "live".
j'ai peut etre mal libellé.
On vient juste d'acheter le SM58 et il le trouve trés bon, meilleur que son ancien sennheiser qu'il a refourgué.
Un statique, plus tard peut etre mais on a meme pas de mix avec phantom.
Même pas XLR.
Et puis on est un peu serré au niveau investissement, c'est surtout qu'on aimerait pas se tromper.
Je crois que les HP sont aussi trés importants, pas de piezo par exemple ou de medium grinçant, çà va couter cher tout çà. Et que choisir?
Mais j'écoute avec attention vos avis éclairés. :clin:
7
En fait, on pensait qu'un stagepass300 yamaha serait suffisant mais la reverb sonne karaoké. Et on s'est aperçu qu'on pouvait avoir plus pour le meme budget avec un mix chinois.
Malheureusement on est un peu raide et de l'entrée de gamme ce serait déjà Byzance par rapport à ce qu'on a actuellement.
Il faut aussi que ce ne soit pas trop encombrant ( twingo) ni trop compliqué à cabler, enfin discret quoi.
Budget: mettons 600 euros, peut etre plus si çà vaut vraiment le coup....
8

Citation : Je crois que les HP sont aussi trés importants,



Effectivement, c'est la clé à mon avis. Un SM58, une petite table behringer (UB1202, pas chère, on peut la remplacer quand elle tombe en panne), et des enceintes amplifiées de qualité correcte doivent donner un bon résultat sans trop de corrections.

Dans le budget que tu évoques, les Montarbo MT180A ont souvent convaincu les chanteurs que j'ai conseillés, c'est efficace, puissant, et très compact. Attention fragile, il ne faut pas les faire tomber sinon ça casse (les finitions internes sont un peu cheap).

Tu peux même dans un premier temps te passer de console car ces enceintes sont munies d'un préampli micro passable, on peut tout a fait envisager d'en affecter une à la voix et l'autre au piano.

Bien entendu ce n'est pas le plus haut de gamme, mais dans ces prix c'est déjà très honnête, ça "fait le boulot".

Un dernier détail : n'hésite pas à prendre du câblage de qualité (rien d'extrême, simplement du câble professionnel blindé avec connecteurs Neutrik), tu ne le regretteras jamais.
9
Merci pour cette interessante selection qui en effet parait en rapport avec notre activité et nos moyens.
Mais pourquoi toujours des enceintes amplifiées? elles sont plus cheres globalement et il faut 2 connexions , la modulation blindée + le secteur à proximité, ce qui n'est pas toujours commode sur place. De plus le piano numérique sort mieux en stéreo.
En fait je finis de bricoler deux petites colonnes passives qui peuvent nous suffire dans un premier temps car on voudrait investir progressivement en fonction des rentrées d'argent effectives.
Dedans j'ai 2x 21cm bord mousse+ un medium à cone hifi audax+ un tweeter 2x5horn motorola, rendement mettons 94 dB pour 60w eff chaque. C'est trés axé pour le rendu des médiums-aigus. On pulse avec un vieil ampli hifi 2x45w
et je compte réduire les condensateurs des étages d'entrée pour couper les graves des micros parcequ'on passe directement sans mixage dans une microverb alesis qui rentre dans l'entrée aux du piano.
Bon voilà ou on en est.
Quel est le premier truc à changer? le plus significatif?
qu'en pensez vous?
10

Citation : Mais pourquoi toujours des enceintes amplifiées? elles sont plus cheres globalement et il faut 2 connexions , la modulation blindée + le secteur à proximité, ce qui n'est pas toujours commode sur place. De plus le piano numérique sort mieux en stéreo.


C'est vrai ; mais en contrepartie, la mise en place est plus rapide, la plupart des enceintes actives sont bi-amplifiées (c'est le cas des MT180), le filtrage entre les deux voies est donc actif, ce qui permet un gain de performance. Par expérience, la plupart des musiciens qui se produisent dans les bars préfèrent ce type d'installation à un système ampli+enceinte qui nécessite plus de connectique (câble modulation, câble HP), un endroit pour poser l'ampli, etc. De plus le volume des enceintes étant le même, ça fait de la manutention en plus.

Citation : De plus le piano numérique sort mieux en stéreo.


Encore une fois, c'est vrai en théorie, mais dans un bar la notion de stéréo concerne assez peu d'auditeurs (ceux qui sont placés entre les deux enceintes) ; il est souvent plus intéressant de dissocier les sources, ce qui facilite l'intelligibilité du discours musical (et somme toute correspond plus à l'expérience d'écoute d'un vrai piano-bar).

Citation : En fait je finis de bricoler deux petites colonnes passives (...)


Ben je dirais qu'il faut essayer, voir si c'est pratique en déplacement, ce qui gêne le plus, etc. J'aurais plutôt tendance à t'encourager à expérimenter (surtout si tu y prends du plaisir), bien qu'à mon avis l'ensemble risque de mal supporter la vie quotidienne d'un matos de piano-bar, et d'être un peu plus long à installer. Sans compter que je doute de la capacité d'un ampli hi-fi à fournir le type de performance qu'on demande à un matériel de sono. Mais il faut tenter.... Dans tout les cas n'oublie pas d'inclure des poignées pratiques et solides dans tes enceintes !

Dans l'optique d'un investissement progressif, une très bonne solution est à mon avis de commencer par une seule enceinte amplifiée ; sans console elle peut recevoir 1 micro + 2 modulations niveau ligne, et associée à une console elle peut faire bien plus. C'est très crédible auprès des établissements qui vous recevront, et le public devrait être satisfait du rendu. Client content -> argent qui rentre, etc.

Enfin, la microverb est un bon choix ; pour ma part j'ai une nanoverb qui ne me quitte jamais, ça dépanne toujours et c'est rapide à mettre en oeuvre. Comme en plus ça prend autant de place qu'un livre de poche...

Bonne chance avec tout ça, et n'oublie pas de revenir nous raconter ce que ça aura donné.