Sujet pourquoi tant d'intégration en vente ?
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freegate971
130
Posteur·euse AFfiné·e
Fred n'a pas tort sur l'édition des sons mais comme je n'en fais jamais. 
, 6000 sons je pense que je vais trouver mon bonheur avant d'être contraint à le faire). Dans le débat SNA vs PCM, l'édition sonore est donc un argument qui a peu de poids pour moi. Obligation de loader, qualité sonore moindre font que j'utilise peu les cartes srx.
Ceci je suis bien content qu'elles soient là. Qui peut le plus peut le moins, Et tous les sons SRX n'ont pas un équivalent SNA ou SNS.
Maintenant pour répondre à la question, si on utilise que les sons Supernatural, je peux comprendre qu'il y a peu d'intéret à avoir un intégra depuis la sortie des FA-06 et FA-08. Pourquoi se trimballer avec un clavier et un expandeur si on peut avoir dans un clavier tout ça au prix de l'intégra ? Le FA-08 est sorti bien après l'intégra, malheureusement pour ceux qui ont déjà acheté un intégra c'est la soupe à la grimace. Je peux donc comprendre que les acheteurs de la première heure souhaitent le revendre.
En plus le site Axialis propose les Cartes SRX 1 à 4 en téléchargement au format FA06. Que demande le peuple ?
Ben tiens, je vais vendre mon integra moi aussi.
, 6000 sons je pense que je vais trouver mon bonheur avant d'être contraint à le faire). Dans le débat SNA vs PCM, l'édition sonore est donc un argument qui a peu de poids pour moi. Obligation de loader, qualité sonore moindre font que j'utilise peu les cartes srx. Ceci je suis bien content qu'elles soient là. Qui peut le plus peut le moins, Et tous les sons SRX n'ont pas un équivalent SNA ou SNS.
Maintenant pour répondre à la question, si on utilise que les sons Supernatural, je peux comprendre qu'il y a peu d'intéret à avoir un intégra depuis la sortie des FA-06 et FA-08. Pourquoi se trimballer avec un clavier et un expandeur si on peut avoir dans un clavier tout ça au prix de l'intégra ? Le FA-08 est sorti bien après l'intégra, malheureusement pour ceux qui ont déjà acheté un intégra c'est la soupe à la grimace. Je peux donc comprendre que les acheteurs de la première heure souhaitent le revendre.
En plus le site Axialis propose les Cartes SRX 1 à 4 en téléchargement au format FA06. Que demande le peuple ?
Ben tiens, je vais vendre mon integra moi aussi.
Roland Intégra-7 | Roland A-88 | Roland FA-06 | RME Fireface UCX | Rode K2 | Ultrasone Pro 900 | AKG K702 | Focal Shape 65
[ Dernière édition du message le 28/06/2014 à 00:59:35 ]
totounet
5424
Je poste, donc je suis
Arretez d'etre excessifs pour certains avec cet instrument :
Ce n'est pas parce des gens vendent des integra que tout le monde est decu des integra.
Vous avez vite fait de tirer des conclusions hatives(pour certains).
Deja,la premiere raison piur laquelle il y a des integra en occasion est parce qu'il se vend bien!
C'est sur que si personne ne l'achetait il n'y en aurait pas en vente..
Et puis ceux qui le vendent n'en sont pas forcement decu,quelquefois c'est parce qu'ils ont besoin de sous,d'autre fois parce qu'ils n'en font pas grand chose et qu'ils butinent en achetant toutes les machines du marché.
(si on suit les annonces sur af toute l'année on voit par ex quelques pseudos qui achetent tout et revendent tout tout le temps,evidemment tout le monde peut acheter une machine dans un magasin,beaucoup moins peuvent l'exploiter a fond..)
Quand a la machine elle meme:
Chacun ses gouts,moi je fais de la musique en semi pro et dans le milieu l'integra est un standard,tout simplement parce qu'il n'a aucune concurrence sur le marché.
Sa banque est gigantesque comme aucune autre machine sur le marchê,oui certains de ses sons sont anciens mais ils n'en demeurent pas moins tres interessants et exploitables.
Ses sons supernaturals acoustic font partie du top du marché(a part les pianos et eps c'est au dessus d'un kronos par exemple juste pour dire)
Quand a le comparer a un motif rack:
Le motif rack est sympa,sa banque est sympa mais a plusieurs années(c'est de la generation motif ES donc voyez)mais l'integra ENTERRE le motif rack sur les 3/4 de ses caracteristiques:
-sa partie rompler est comparable dans les possibilités,mais surtout les sons supernatural synth ont juste un super grain bien chaud que le yam ne peut pas atteindre,ses filtres sont bien plus chauds..c'est un vrai VA l'integra et pas un simple rompleur comme le yamaha.
(je precise que j'ai eu tout les motifs donc je connais bien yamaha)
Le seul avantage du motif rack,c'est effectivement l'editeur informatique sur la partie rompleur que l'integra n'a pas.
A part ca le motif rack n'a aucun avantage sur l'integra a part qu'on peut le preferer tout simplement pour une question de gout ce qui je le concois bien ne se discute pas.
Mais il ne faut pas voir seulement ce qu'on veut voir:
-l'integra a un moteur VA tres sympa qui peut se programmer entierement sur un ipad ou editeur mac/pc(il est ou le motif rack la?).:
De plus cet editeur permet de selectionner de maniere tres sympa tout les sons et toutes les banques pour se faire des performances(qu'on appelle studio set)ainsi que de bien les regler sur plein de parametres typés de performance.
Donc l'integra n'est pas depourvu d'editeur non plus.
Faut pas exagerer,meme si c'est pas parfait.
En plus de ca(pour ceux qui ne le savent pas),il faut dire que l'integra est ENTIEREMENT editable en autonome a partir du panneau avant,et que c'est tres facile et tres bien foutu(les pages sont tres bien organisées,les commandes agreables...tout les parametres sont accessibles)
Alors oui l'integra a certains defauts,mais par rapport a ses qualitês la balance penche quand meme largement en faveur du positif.
Rien que ceux qui critiquent la limitation des 4 srx de lintegra en meme temps,et qui parlent du fa me font rire:
Meme avec seulement 4 srx et toutes les autres banques a coté chargées en meme temps,l'integra a deja plus de sons en acces directs que la serie FA...
Alors il faut savoir ce qu'on observe:
-aucun clavier sur le marchê quel qu'il soit n'a une banque aussi complete que celle de l'integra 7,completement editable en interne et a 1500 euros.
Bien sur il pourrait etre encore mieux l'integra,mais pas a 1500 euros les amis.
Alors qu'on l'aime ou pas,de toute facon il est le seul sur le marché dans sa categorie,le meilleur.
Et il faut peut etre remercier roland aussi du fait que c'est la seule marque qui propose un expandeur haut de gamme,la ou tout les concurrents ont abandonnés le creneau.
Faut rester un peu pragamatique donc sur ses qualités et ses defauts,au lieu de crier au loup comme on peut le lire des fois(je ne vise personne mais quand tu lis certains raleurs quand meme faut arreter..)
Et puis ceux qui ne le trouvent pas bien sont pas obligês de l'acheter au moins,mais en resumé voila pour l'auteur du sujet qu'il ne s'inquiete pas s'il veut l'acheter parce qu'il l'interresse fonce.
D'ailleurs cet expandeur se vend bien dans le monde entier,ce n'est pas un hasard.
Ce n'est pas parce des gens vendent des integra que tout le monde est decu des integra.
Vous avez vite fait de tirer des conclusions hatives(pour certains).
Deja,la premiere raison piur laquelle il y a des integra en occasion est parce qu'il se vend bien!
C'est sur que si personne ne l'achetait il n'y en aurait pas en vente..
Et puis ceux qui le vendent n'en sont pas forcement decu,quelquefois c'est parce qu'ils ont besoin de sous,d'autre fois parce qu'ils n'en font pas grand chose et qu'ils butinent en achetant toutes les machines du marché.
(si on suit les annonces sur af toute l'année on voit par ex quelques pseudos qui achetent tout et revendent tout tout le temps,evidemment tout le monde peut acheter une machine dans un magasin,beaucoup moins peuvent l'exploiter a fond..)
Quand a la machine elle meme:
Chacun ses gouts,moi je fais de la musique en semi pro et dans le milieu l'integra est un standard,tout simplement parce qu'il n'a aucune concurrence sur le marché.
Sa banque est gigantesque comme aucune autre machine sur le marchê,oui certains de ses sons sont anciens mais ils n'en demeurent pas moins tres interessants et exploitables.
Ses sons supernaturals acoustic font partie du top du marché(a part les pianos et eps c'est au dessus d'un kronos par exemple juste pour dire)
Quand a le comparer a un motif rack:
Le motif rack est sympa,sa banque est sympa mais a plusieurs années(c'est de la generation motif ES donc voyez)mais l'integra ENTERRE le motif rack sur les 3/4 de ses caracteristiques:
-sa partie rompler est comparable dans les possibilités,mais surtout les sons supernatural synth ont juste un super grain bien chaud que le yam ne peut pas atteindre,ses filtres sont bien plus chauds..c'est un vrai VA l'integra et pas un simple rompleur comme le yamaha.
(je precise que j'ai eu tout les motifs donc je connais bien yamaha)
Le seul avantage du motif rack,c'est effectivement l'editeur informatique sur la partie rompleur que l'integra n'a pas.
A part ca le motif rack n'a aucun avantage sur l'integra a part qu'on peut le preferer tout simplement pour une question de gout ce qui je le concois bien ne se discute pas.
Mais il ne faut pas voir seulement ce qu'on veut voir:
-l'integra a un moteur VA tres sympa qui peut se programmer entierement sur un ipad ou editeur mac/pc(il est ou le motif rack la?).:
De plus cet editeur permet de selectionner de maniere tres sympa tout les sons et toutes les banques pour se faire des performances(qu'on appelle studio set)ainsi que de bien les regler sur plein de parametres typés de performance.
Donc l'integra n'est pas depourvu d'editeur non plus.
Faut pas exagerer,meme si c'est pas parfait.
En plus de ca(pour ceux qui ne le savent pas),il faut dire que l'integra est ENTIEREMENT editable en autonome a partir du panneau avant,et que c'est tres facile et tres bien foutu(les pages sont tres bien organisées,les commandes agreables...tout les parametres sont accessibles)
Alors oui l'integra a certains defauts,mais par rapport a ses qualitês la balance penche quand meme largement en faveur du positif.
Rien que ceux qui critiquent la limitation des 4 srx de lintegra en meme temps,et qui parlent du fa me font rire:
Meme avec seulement 4 srx et toutes les autres banques a coté chargées en meme temps,l'integra a deja plus de sons en acces directs que la serie FA...
Alors il faut savoir ce qu'on observe:
-aucun clavier sur le marchê quel qu'il soit n'a une banque aussi complete que celle de l'integra 7,completement editable en interne et a 1500 euros.
Bien sur il pourrait etre encore mieux l'integra,mais pas a 1500 euros les amis.
Alors qu'on l'aime ou pas,de toute facon il est le seul sur le marché dans sa categorie,le meilleur.
Et il faut peut etre remercier roland aussi du fait que c'est la seule marque qui propose un expandeur haut de gamme,la ou tout les concurrents ont abandonnés le creneau.
Faut rester un peu pragamatique donc sur ses qualités et ses defauts,au lieu de crier au loup comme on peut le lire des fois(je ne vise personne mais quand tu lis certains raleurs quand meme faut arreter..)
Et puis ceux qui ne le trouvent pas bien sont pas obligês de l'acheter au moins,mais en resumé voila pour l'auteur du sujet qu'il ne s'inquiete pas s'il veut l'acheter parce qu'il l'interresse fonce.
D'ailleurs cet expandeur se vend bien dans le monde entier,ce n'est pas un hasard.
[ Dernière édition du message le 28/06/2014 à 11:43:15 ]
Fred160656
2225
AFicionado·a
totounet
5424
Je poste, donc je suis
Fred160656
2225
AFicionado·a
totounet
5424
Je poste, donc je suis
Fred160656
2225
AFicionado·a
totounet
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Je poste, donc je suis
Fred160656
2225
AFicionado·a
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Je poste, donc je suis
Si tu m'as convaincu depuis le debut en fait:
Tu fais partie de ce type d'acheteur qui ont une utilisation axee sur certains points,et qui voudraient que la machine dont ils parlent aille dans le sens de leurs specificités d'utilisation propres.
Du coup ils parlent dans les forums des choses qui les derangent comme une sorte de fixation sur certains aspects negatifs.
Au final,ils oublient le pragmatisme pur et en les lisant donnent l'impression que la machine n'est pas finie.
(Raisonnement souvent appuyés par des comparaisons de non sens comme les logiciels informatiques que tu as cité.)
Mais encore mieux,si je te lis au premier degré il vaudrait mieux acheter un motif rack pour editer ou meme un fantom xr.
En suivant tes raisonnements on arriverait presque a penser que l'integra est moins puissant..
Alors que c'est tout le contraire:
L'integra est beaucoup plus puissant qu'un motif rack ou fantom xr.
Je pourrais te repondre aussi (quand tu te fixes sur l'editeur pcm absent sur l'integra)que l'integra a un moteur virtuel analogique completement editable par logiciel quand un motif rack ne l'a pas..(mais tu n'en parles pas finalement.)
Le pire c'est que tu as affirmé plus haut que c'est un moteur de ferrari dans une 2 cv.
Ceci est absolument et totalement FAUX puisque tu as avec la machine elle meme un ipad ou ton ordi acces a TOUT les parametres du moteur VA!
Aucune limitation sur cet aspect...et bien mieux que le motif rack qui n'a meme pas ce moteur VA de toute facon,et meme pas d'application sur un ipad.
La seule chose que tu dis la dessus c'est que c'est incomplet...mais sans fournir de precision.
Precises dans ce cas ce qui manque au moteur VA au lieu de dire qu'il est incomplet.(cours vite etudier le manuel)
Mais cela ne t'interresse pas car tu restes sur 1 ou 2 trucs qui ne te plaisent pas et qui correspondent a TON utilisation.
Le souci est que dans un forum beaucoup viennent lire et ont besoin de ce faire une idee precise et pragmatique des machines,c'est le but!
Ne leur explique pas qu'un motif rack ou un fantom xr c'est mieux quand l'integra est bien plus puissant et editable a tout les niveaux que ces 2 expandeurs dont tu parles.
Tu peux dire ce que tu veux,l'integra est de loin la boite a sons la plus puissante et n'a aucune concurrence sur le marché...
Et il te suffit d'envoyer quelques layers d'une nappe du supernatural synth pour voir quand meme que c'est au dessus d'un rompleur comme le motif rack en terme de grain,meme si le motif rack est une tres bonne machine qui sonne bien.
En resumé,le motif rack n'a comme avantage que ses arpeges(non modifiables comme sur les motifs clavier)et un logiciel dedié pour editer par informatique les pcm(editables uniquement mais completement sur la facade de l'integra,pas de soucis).
Pour le reste le debat est clos en fait
Pour le motional surround:
Je crois que tu n'as pas tout a fait compris le principe,toi tu me parles du surround tout court et du positionnement des enceintes d'un systeme 5.1.
Bien sur tu peux brancher un systeme 5.1 et faire ce dont tu parles.
Mais tu n'as pas tout lu dans le manuel a la page 16,il y a aussi les autres pages tu sais:
El roland exiques clairement les choses:
"Le motional surround supporte les systeme 2 voies aussi bien que les systemes 5.1"
Qu'est ce que cela veut dire?
Ca veut dire que quand tu n'as pas de systeme 5.1,il te suffit d'actionner le motional surround puis tu as acces au panneau a 360 degrés(oui monsieur 360 degrés avec la representation au milieu d'un personage et sa perception droite et gauche,mais aussi avant et arriere.)
La en placant sur ton systeme 2 voies ls differents instruments,tu vas veritablement avoir une sensation de profondeur plus en avant ou plus en arriere par rapport au point central,meme si tu n'as pas comme sur un systeme 5.1 une enceinte derriere toi evidemment.
Il y a donc une veritable virtualisation a 360 degrés par rapport a un point central de ton mix des instruments..meme sur un systeme a 2 voies.
C'est d'ailleurs vraiment sympa quand tu as l'integra de t'amuser avec ca,je n'ai pas de systeme 5.1 dans mon studio et c'est etonnant.
Maintenant si tu veux le prouver le contraire tu peux aussi m'expliquer pourquoi roland dit que ca marche sur un systeme 2 voies hein?
C'est pas moi qui le dit..c'est roland.
Je crois qu'encore une fois tu t'es fixé sur ton raisonnement surround a toi plutot que d'avoir essayé de comprendre comment roland l'a pensé.
Et puis surtout il y a une chose que tu n'as pas faite avec l'integra:
C'est essayer le motional surround sur un systeme 2 voies.
Parce sinon tu aurais compris ce que roland a fait en terme de virtualisation dans l'espace avec cette fonction.
Lire le manuel ne fait pas tout,je conseille a tous d'essayer cette fonction en magasin c'est vraiment surprenant.
Pour conclure avec toi (ne le prend pas mal ce n'est pas le but)j'ai l'impression en lisant tes argument que tu as juste effleuré cette machine mais que tu ne l'as pas vraiment utilisée en fait.
Parce que vu le nombre de choses qui t'on echappées on sent bien que tu n'as vraiment pas saisi le coeur de l'utilisation de cette machine sur plein de choses.
Apres c'est pas grave hein..chacun ses gouts.(tu peux preferer tout ce que tu veux a l'integra evidemment pas grave)
Mais n'affirmes pas de choses inexactes non plus afin que ceux qui nous lisent se fassent l'idee la plus juste possible c'est tout.
Tu fais partie de ce type d'acheteur qui ont une utilisation axee sur certains points,et qui voudraient que la machine dont ils parlent aille dans le sens de leurs specificités d'utilisation propres.
Du coup ils parlent dans les forums des choses qui les derangent comme une sorte de fixation sur certains aspects negatifs.
Au final,ils oublient le pragmatisme pur et en les lisant donnent l'impression que la machine n'est pas finie.
(Raisonnement souvent appuyés par des comparaisons de non sens comme les logiciels informatiques que tu as cité.)
Mais encore mieux,si je te lis au premier degré il vaudrait mieux acheter un motif rack pour editer ou meme un fantom xr.
En suivant tes raisonnements on arriverait presque a penser que l'integra est moins puissant..
Alors que c'est tout le contraire:
L'integra est beaucoup plus puissant qu'un motif rack ou fantom xr.
Je pourrais te repondre aussi (quand tu te fixes sur l'editeur pcm absent sur l'integra)que l'integra a un moteur virtuel analogique completement editable par logiciel quand un motif rack ne l'a pas..(mais tu n'en parles pas finalement.)
Le pire c'est que tu as affirmé plus haut que c'est un moteur de ferrari dans une 2 cv.
Ceci est absolument et totalement FAUX puisque tu as avec la machine elle meme un ipad ou ton ordi acces a TOUT les parametres du moteur VA!
Aucune limitation sur cet aspect...et bien mieux que le motif rack qui n'a meme pas ce moteur VA de toute facon,et meme pas d'application sur un ipad.
La seule chose que tu dis la dessus c'est que c'est incomplet...mais sans fournir de precision.
Precises dans ce cas ce qui manque au moteur VA au lieu de dire qu'il est incomplet.(cours vite etudier le manuel)
Mais cela ne t'interresse pas car tu restes sur 1 ou 2 trucs qui ne te plaisent pas et qui correspondent a TON utilisation.
Le souci est que dans un forum beaucoup viennent lire et ont besoin de ce faire une idee precise et pragmatique des machines,c'est le but!
Ne leur explique pas qu'un motif rack ou un fantom xr c'est mieux quand l'integra est bien plus puissant et editable a tout les niveaux que ces 2 expandeurs dont tu parles.
Tu peux dire ce que tu veux,l'integra est de loin la boite a sons la plus puissante et n'a aucune concurrence sur le marché...
Et il te suffit d'envoyer quelques layers d'une nappe du supernatural synth pour voir quand meme que c'est au dessus d'un rompleur comme le motif rack en terme de grain,meme si le motif rack est une tres bonne machine qui sonne bien.
En resumé,le motif rack n'a comme avantage que ses arpeges(non modifiables comme sur les motifs clavier)et un logiciel dedié pour editer par informatique les pcm(editables uniquement mais completement sur la facade de l'integra,pas de soucis).
Pour le reste le debat est clos en fait
Pour le motional surround:
Je crois que tu n'as pas tout a fait compris le principe,toi tu me parles du surround tout court et du positionnement des enceintes d'un systeme 5.1.
Bien sur tu peux brancher un systeme 5.1 et faire ce dont tu parles.
Mais tu n'as pas tout lu dans le manuel a la page 16,il y a aussi les autres pages tu sais:
El roland exiques clairement les choses:
"Le motional surround supporte les systeme 2 voies aussi bien que les systemes 5.1"
Qu'est ce que cela veut dire?
Ca veut dire que quand tu n'as pas de systeme 5.1,il te suffit d'actionner le motional surround puis tu as acces au panneau a 360 degrés(oui monsieur 360 degrés avec la representation au milieu d'un personage et sa perception droite et gauche,mais aussi avant et arriere.)
La en placant sur ton systeme 2 voies ls differents instruments,tu vas veritablement avoir une sensation de profondeur plus en avant ou plus en arriere par rapport au point central,meme si tu n'as pas comme sur un systeme 5.1 une enceinte derriere toi evidemment.
Il y a donc une veritable virtualisation a 360 degrés par rapport a un point central de ton mix des instruments..meme sur un systeme a 2 voies.
C'est d'ailleurs vraiment sympa quand tu as l'integra de t'amuser avec ca,je n'ai pas de systeme 5.1 dans mon studio et c'est etonnant.
Maintenant si tu veux le prouver le contraire tu peux aussi m'expliquer pourquoi roland dit que ca marche sur un systeme 2 voies hein?
C'est pas moi qui le dit..c'est roland.
Je crois qu'encore une fois tu t'es fixé sur ton raisonnement surround a toi plutot que d'avoir essayé de comprendre comment roland l'a pensé.
Et puis surtout il y a une chose que tu n'as pas faite avec l'integra:
C'est essayer le motional surround sur un systeme 2 voies.
Parce sinon tu aurais compris ce que roland a fait en terme de virtualisation dans l'espace avec cette fonction.
Lire le manuel ne fait pas tout,je conseille a tous d'essayer cette fonction en magasin c'est vraiment surprenant.
Pour conclure avec toi (ne le prend pas mal ce n'est pas le but)j'ai l'impression en lisant tes argument que tu as juste effleuré cette machine mais que tu ne l'as pas vraiment utilisée en fait.
Parce que vu le nombre de choses qui t'on echappées on sent bien que tu n'as vraiment pas saisi le coeur de l'utilisation de cette machine sur plein de choses.
Apres c'est pas grave hein..chacun ses gouts.(tu peux preferer tout ce que tu veux a l'integra evidemment pas grave)
Mais n'affirmes pas de choses inexactes non plus afin que ceux qui nous lisent se fassent l'idee la plus juste possible c'est tout.
[ Dernière édition du message le 29/06/2014 à 11:17:39 ]
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