Sujet Audiofanzine, le mois vert et la consommation.

Quand aux casques a 30 balles, ok il en faut pour toutes les bourses mais vous faites un mois vert pointant fortement la consommation... Moi je m'en fiche mais c'est déroutant.

Perso sur les catégories qui m'intéressent (hardware, traitement audio) c'est beaucoup moins fournis. Quand c'est juste une annonce je ne les lis même plus, ça ressort juste la promo du fabricant avec généralement peu de détails sur les spécifications.

Vous croyez pas que le test aurait dû servir à le confronter à un original dbx 160vu??? C'est quoi l'intérêt de faire des clones? Pourquoi vous prenez pas la peine de le confronter et de voir si c'est pertinent pour avoir le son, tout en ayant les avantages d'une machine neuve (moins de noise, composants neufs, calibrages etc).

Donc ouai ça sent la promo pour mettre audioscape en avant, pile au moment où ils se décident à attaquer le marché européen, comme par hasard!! D'ailleurs on vous voit souvent frileux pour pointer ce qui ne va pas. Trop promotionnel tout ça, peu objectif.

Du synthé du plugin et du matos de chez thotho ça y en a plein. Puis il faudrait penser pertinence que de simples annonces, types promotionnelles (histoire de dire on suit le truc).

Et des test qui confrontent les machines... Soit aux originaux pour les clones, soit à la concurrence.

Bref, perso c'est pas grave c'est plutôt les avis que je fouille depuis toujours

Citation :

Quand aux casques a 30 balles, ok il en faut pour toutes les bourses mais vous faites un mois vert pointant fortement la consommation... Moi je m'en fiche mais c'est déroutant.

En fait, soyons tout à fait honnêtes, si on devait tester du matos clean d'un point de vue environnemental, je suis pas sûr qu'on aurait un mois de tests et ce ne serait que du haut de gamme artisanal français. Pour l'heure, soulignons en effet que les préoccupations écologiques n'ont toujours pas pénétré la niche de l'audio et des instruments de manière concrète, du moins pas au niveau du produit et ce qui reste la première motivation des marques, c'est la performance et surtout le prix... Concernant l'environnement, il y a un réel éveil chez les luthiers et les facteurs d'instruments classiques : ailleurs, ça n'existe quasiment pas. Personne ne fabrique local, personne ne fait la chasse aux plastiques ou aux matériaux polluants, personne ne trace l'origine des matériaux ou composant qu'il utilise, et la plupart des constructeurs ne propose aucune conception durable au point que nombre de produits sont jetables car non réparables. On répond juste aux normes en vigueur en essayant de faire le mieux pour le moins cher... Donc voilà, si je veux tester des équipements éco-conçus aujourd'hui, je vais tester des guitares Berg, et puis des guitares de quelques autres luthiers pour des prix qui vont faire hurler nos lecteurs. On pourra ajouter quelques pédales boutique, quelques outboard fait à l'ancienne et donc hors de prix, et ça s'arrêtera là. Et tout le monde beuglera, je peux le signer.

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Perso sur les catégories qui m'intéressent (hardware, traitement audio) c'est beaucoup moins fournis. Quand c'est juste une annonce je ne les lis même plus, ça ressort juste la promo du fabricant avec généralement peu de détails sur les spécifications.

Les outboards qui t'intéressent sont une niche dans la niche : on essaye de tester des choses occasionnellement là-dedans, mais on sait qu'on va avoir très peu de lecteurs que ça va intéresser. Quand je dis "on sait", c'est qu'on le mesure évidemment : en trois jours, Trash a fait les deux tiers des vues que le clone DBX a fait en trois mois... C'est la même chose pour les micros de plus de 800 euros, les enceintes de plus de 1000 euros, les guitares de plus de 2000 euros, etc. Ça a un public mais très restreint. Pour tout dire, certaines de ces marques n'ont même pas de réseau de revendeurs...

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Vous croyez pas que le test aurait dû servir à le confronter à un original dbx 160vu??? C'est quoi l'intérêt de faire des clones? Pourquoi vous prenez pas la peine de le confronter et de voir si c'est pertinent pour avoir le son, tout en ayant les avantages d'une machine neuve (moins de noise, composants neufs, calibrages etc).

Eh bien au risque de te surprendre, je ne suis pas sûr que le comparatif soit si important que tu le penses au point de triple ponctuer ton interrogation, comme d'ailleurs les mesures dont on abreuve les lecteurs dans les tests d'interface audio et qui visent à se pignoler sur les pouillèmes d'une courbe de THD. Dans les faits, et c'est pareil pour les émulations logicielles, qu'il s'agisse d'effets ou de synthés, cela présente souvent un intérêt assez relatif : quand la machine originale est numérique, alors on peut s'attendre à une parfaite reproduction, quand elle est analogique, on aura des choses qui n'ont rien à voir en comparant vintage et clone car il n'y a pas deux unités vintage qui sonnent pareil parce qu'elles n'ont pas vieilli pareil : c'est flagrant sur les instruments mais ça l'est aussi sur les effets et traitements : tu prends deux LA2A d'époque et il ne se comporteront pas de la même façon. De fait, le plus important, ça reste d'avoir un mec qui connait les originaux pour voir si on est "dans l'esprit" et si la machine est intéressante. D'ailleurs, à de rares exceptions près, les composants entre clone et originaux ne sont pas les mêmes pour des raisons soit d'économie, soit de sourcing : on ne dispose plus des composants à partir desquels était faite telle ou telle machine... Qu'est ce qu'on compare du coup entre un original et un clone ? Une ergonomie et un comportement global en regard d'une topologie similaire et ça s'arrête là. Je ne sais même pas pourquoi on parle de clone quand on devrait parler de copie : le seul clone que puisse avoir un appareil, ce serait éventuellement un autre appareil de la même série de fabrication de la marque, avec toutes les limites qu'on y mettra quand on sait que les deux vieilliront de toutes façons différemment : deux composants ne sont jamais identiques, c'est vrai pour un condensateur comme pour une résistance ou un fil de cuivre.

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Donc ouai ça sent la promo pour mettre audioscape en avant, pile au moment où ils se décident à attaquer le marché européen, comme par hasard!! D'ailleurs on vous voit souvent frileux pour pointer ce qui ne va pas. Trop promotionnel tout ça, peu objectif.

C'est assez drôle de parler d'objectivité quand rien ne tient debout dans ton argumentaire. On commencera par noter que si le but d'un article journalistique est de produire un propos argumenté, l'objectivité est un but inatteignable. Un article a un auteur, et donc une subjectivité. Quelqu'un d'autre aurait testé le clone DBX ou Trash 3 qu'il n'aurait pas forcément eu les mêmes points de vue.

Soyons clairs ensuite, à part sur les retro test de synthés ou ce qu'on fait actuellement sur les micros de référence, on essaye de tester ce qui sort à peu près au moment où ça sort et pas ce qui est sorti il y a 5 ans, encore une fois pour une raison de trafic, de SEO, et parce que c'est ce que fait un média. Si on se met à tester une machine sortie il y a 5 ans chez Audioscape, là on est vraiment sûr que le test n'intéressera personne à part trois zébus... Exactement comme un magazine de cinéma ne va pas faire les chroniques de films sortis il y 6 mois...

Il n'y a donc pas de "comme par hasard" comme si on cherchait à vous rouler. Ça devient vraiment lourd ce petit côté complotiste, d'ailleurs, surtout quand il couronne une méconnaissance profonde des réalités du marché.

Tu penses qu'on fait la "promo" d'Audioscape ? Pourquoi la ferait-on, sachant qu'une petite marque comme ça n'a jamais eu les moyens et ne les aura très probablement jamais pour devenir un de nos annonceurs. On se contrefout d'Audioscape sur le plan commercial ! Je crois d'ailleurs qu'on a juste testé ce truc chez eux parce que le testeur, ingénieur du son de métier avec une belle expérience, en avait entendu parler (probablement parce que le distributeur européen fait tourner des bécanes dans les studios d'ailleurs) et qu'il trouvait ça intéressant de voir de quoi il retournait pour la communauté. Pour te dire le fond de ma pensée, je leur souhaite d'être encore débout dans 10 ans, autant que je le souhaite à DBX audio parce que les choses vont se compliquer pour ce genre de petits acteurs, tout comme pour des plus gros d'ailleurs, qui sont en fait bien plus petits qu'on ne le pense...

Juste pour mettre les choses en perspectives, hein : une boite comme SSL, c'est 25,8 millions de dollars de CA par an. Une boîte comme Fender, c'est 173,8 millions, soit environ 7 fois plus que SSL. Avec Bose, on passe les 3 milliards, soit à peu près 120 fois le chiffre de SSL. Sennheiser passe les 5 milliards. Enfin, pour l'échelle, on notera qu'Apple, c'est 383,29 milliards de dollars. soit plus de 15 000 fois le CA de SSL, plus de 2000 fois celui de Fender, plus de 76 fois celui de Sennheiser. Et c'est là qu'on comprend pourquoi le marché global de l'audio et des instruments de musique est plus petit que celui de la nourriture pour chat...

Du coup, Audioscape qui, je l'espère, arrive au moins à faire 1 million, c'est quoi l'idée ? Qu'ils auraient une entente plus ou moins malhonnête avec Audiofanzine pour vous faire acheter des clones de DBX, parce que "comme par hasard", on parle de leurs produits au moment où ils arrivent chez nous ? Comprends juste que, personnellement, je ne suis pas un magasin, et je me contrefous que tu achètes le clone en question ou Trash 3 : ça ne changera pas mon salaire. Si on a des annonceurs, c'est parce qu'on agrège du trafic sur un thème particulier et si on veut garder ce trafic, on a intérêt à être plutôt honnêtes dans le travail que l'on fait. Le fait que le test arrive "comme par hasard" au moment où Audioscape arrive en Europe, ben ce n'est pas une manigance, c'est comme cela que fonctionne n'importe quel commerce international : la marque prend un distributeur européen qui va être en charge de la faire exister auprès des potentiels acheteurs, et d'obtenir pour cela le plus de visibilité possible dans les médias, voilà. C'est la même chose pour la sortie d'un livre quand il est traduit, d'un jouet, d'une boisson gazeuse ou d'un médicament. Et ce n'est pas de la manipulation, c'est la façon dont est structuré le commerce... Là dedans, oui, même si tu sembles le découvrir, un média traite des produits qui sont disponibles pour son lectorat au moment où ils sont disponibles sur le territoire : je n'en reviens pas de devoir expliquer ça, et que ce n'est pas "comme par hasard"... Si jamais Télérama fait un article sur la prochaine saison de Black Mirror pile au moment où ça va sortir sur Netflix, ce ne sera en effet ni un hasard ni une conspiration, c'est juste parce qu'en parler 6 mois avant ou 6 mois après n'a absolument aucun si tu veux contenter ton lectorat... D'ailleurs, ça va te choquer : mais je pense que les éditeurs envoient leur livres, DVD, disques au moment où ils sortent pour que les rédacteurs de Télérama en parle...

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Du synthé du plugin et du matos de chez thotho ça y en a plein. Puis il faudrait penser pertinence que de simples annonces, types promotionnelles (histoire de dire on suit le truc).

Thomann vend un bon 70% de ce qui existe sur le marché de l'audio. Et parce qu'ils sont tenus comme nous de vivre de leur activité, ils vendent évidemment les produits... qui se vendent le mieux, qui sont les plus mainstream. Comme nous sommes tenus de parler des produits les plus mainstream parce que ce sont eux qui génèrent le plus de trafic et que nous vivons du trafic... Sincèrement, tester le même Stratocaster qui n'a pas bougé depuis près de 70 ans, on ne le ferait pas si ce n'était pas ce que les gens attendent en premier de nous...

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Et des test qui confrontent les machines... Soit aux originaux pour les clones, soit à la concurrence.

Figure toi que les marques sont assez peu enclines à jouer ce jeu. Si tu appelles Neve pour te faire prêter un 1073 histoire de le comparer à plusieurs clones, sois sûr qu'il vont refuser parce qu'ils n'ont certainement pas envie qu'on dise que Tartempion est un bon clone, ou même qu'il s'approche de la légende pour un prix bien inférieur. Or, on n'a pas les moyens d'acheter les bécanes qu'on teste contrairement à l'UFC Que choisir qui dispose de revenus autrement plus conséquent que les nôtres. Je pense qu'avec un bon petit 30 000 euros par ans, on devrait pourvoir mettre un truc du style en place : à votre bon coeur... Le testeur ne disposait pas en tout cas d'un DBX original pour son test sinon il aurait évidemment fait des exemples...

Sache en tout cas que je comprends complètement ton point de vue et tes attentes dans l'absolu mais ce qui est décalé, c'est que tout cela évoque une exigence de professionnalisme sur les tests tout en ayant aucune notion de la façon dont un média peut vivre sur ce secteur, de la façon dont on fabrique du contenu, et sans savoir que les marques qui font du high-end ou du boutique n'ont aucun budget du tout pour faire leur com : je dis ça parce qu'un magazine orienté sur le high end ne peut être qu'un truc de hobbyiste. Je t'invite d'ailleurs, toi ou quiconque voudrait suivre le modèle d'un AF orienté high-end et comparatif, à lancer un magazine en ligne : un wordpress suffit pour la partie technique, après c'est de l'huile de coude. Si au bout de cinq ans, vous arrivez à être juste à l'équilibre (c'est à dire ne plus perdre d'argent) sans utiliser des pratiques de merde (faire de l'article fake avec ChatGPT), alors je paye ma tournée à tous ceux qui ont participé à ce thread. Mais je suis assez sûr de moi, vous n'êtes pas prêts de trinquer et je ne crois pas que quiconque s'amusera à perdre des milliers, voire des dizaines ou centaines de milliers d'euros par an juste pour tenter l'expérience. Surtout qu'avec le tassement du niveau de vie qui se profile d'ici 2030, chacun aura mieux à faire qu'à jeter de l'argent par les fenêtres...

Enfin, je terminerai par un bon vieux coup de réel à l'aune duquel on appréciera tout l'intérêt d'un clone de DBX : sans rentrer dans une considération artistique ou esthétique et malgré tout le pignolage qu'on peut entendre ça et là sur le retour de l'analogique, des bandes, des vinyles et de la purée de panais, la réalité, c'est que le In the box est en train de gagner la bataille dans la production musicale s'il ne l'a pas déjà gagnée... Je ne défend pas la pertinence de la chose sur le plan du son, je ne dis pas que c'est bien ou mal, je constate juste une évolution qu'on retrouve même chez les plus gros pros, pour des raisons de commodité comme de rentabilité, et très bientôt pour des raisons environnementales parce que le cuivre dont on va manquer entre autres minerais, on va sans doute préférer l'utiliser pour faire des générateurs électriques, des équipements sanitaires ou des moyens de transport plutôt que des clones de compresseur vintage, des micros et des enceintes. Aussi parce que les factures d'électricité des studios qui ont des grosses consoles vont les mettre très vite dans la mouise. Et quand on voit la façon dont l'IA avance, ce qu'elle permet déjà et ce qu'elle promet, comme l'évolution des usages et des performances des casques, je me dis que ce que le studio n'a pas fini sa mue : je pense que les fabricants de micros vont vivre de drôle d'années vu qu'un micro de smartphone peut prendre des airs de SM7 par la magie d'un algo... Et encore une fois, je le dis pour désamorcer tout débat stérile, ce n'est pas un parti-pris, je ne dis pas que c'est pareil ou que c'est mieux ou moins bien, mais dresse juste un constat.

Citation :

Bref, perso c'est pas grave c'est plutôt les avis que je fouille depuis toujours

Et tu fais bien même si les avis d'utilisateurs ont aussi des biais. Quelqu'un qui vient d'investir dans du matos n'admettra jamais qu'il a acheté un truc pas terrible par simple effet de gel : il lui faudra des mois voire des années pour reconnaître qu'il s'est trompé, de sorte que son avis après achat, à part dans le cas où un problème particulier lui ferait détester la machine, sera le plus souvent beaucoup plus positif qu'il ne le sera à terme...

-les autres reviewers anglophones (sound on sound, tape op...) n'ont rien à demander. Les fabricants de ces compresseurs et eq haut de gamme leur en envoient pour les reviews. C'est dit dedans. Si le traitement audio est anecdotique ici, n'y a t il aucun matos qui vous est envoyé et prêté pour review? Aucun rien du tout? Vous achetez tout le matos testé? J'en doute fortement. Donc pas de conspirationnisme, une pratique courante dans les médias. Et je serai bien étonné que ce ne soit pas aussi votre cas. Pour un plug la démo suffit. Le matos faut bien l'avoir au moins quelques jours. À un moment faut bien qu'on vous prête. Mauvaise foi.

Bref le problème AF c'est que les gens sont votre gagne pain. Et non seulement vous n'écoutez pas leurs remarques, mais en plus vous les prenez pour des buses, les méprisez.

Ah mais suis je bête, le site est gratuit, nous ne sommes donc pas la clientèle mais bien le produit....

Pourquoi pas nous solliciter pour les reviews... Pas dur de voir ceux qu'on le potentiel de tester et la plume pour. Ça ferait des reviews plus denses avec différents avis, des confrontations de points de vue, tout cela gratuit et ça n'est qu'un exemple. Plutôt que de pondre des sondages. Vous avez de la main d'oeuvre gratos et pertinente, mais n'en faites rien et répondez du haut de votre tour d'ivoire. Étrange.