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EMS Synthi AKS
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EMS Synthi AKS

Clavier synthétiseur analogique de la marque EMS

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Sujet les Spéculateur de Synthi .

  • 191 réponses
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1 les Spéculateur de Synthi .
je m'indigne au sujet du EMS synthi et la spéculation que certaines personnes osent faire au sujet de cette jolie machine !
pour débuter je tiens à dire que le Synthi est un trip sono psychédélique , elle est proche d'une expérience mystique enthéogène pour celui qui maitrise l'art du synthi .
elle est pour moi une entité vivante à elle seule qu'on doit respecter et chouchouter avec la plus grande dignité .
le nom du créateur du synthi est Robin Wood . Robin des bois qui vole aux riches pour DONNER aux pauvres !
voila l'esprit EMS , celui du power flower des 60's.
mais l'esprit du synthi se meure et Robin wood aussi car là on vole aux pauvres pour revendre aux riches à cause de certain spéculateur qui ose vendre des synthi à 15000euros, voire plus ...
pour info les EMS se vendaient moins de 3000€ jusqu'en 2005 et pour les nostalgiques du bon vieux temps c'était 3000Franc ( dans les 90's )
eh oui , il était une fois le franc et a cette époque tu trouvais des TB 303 à la poubelle , des TR808 pour moins de 300Franc et déjà vendre un synthi à 3000 franc c'était trop du luxe !
et aujourd'hui on veut nous faire croire qu'il vaut 15000€ ????? 97 500 franc ???? c'est plus que du luxe là . :mdr:
déjà quand j'avais vendu le mien fin 2015 pour 6800€ je trouvais que j'avais grave abusé car j'avais fait une plus value de 800€ et je me sentais spéculateur .
mais voir que quelques mois , même pas quelque année après , cette même personne le propose à plus du double , en plus qui aime dire des calomnies débiles pour justifier sa bêtise , je me suis dit je vais écrire un commentaire à ce sujet .
tu vas me dire : c'est son droit de faire du commerce et de la spéculation et d'enlever son coté sacré à cette machine , mais il tue l'esprit EMS .
les synthi que j'ai récupérés à l'époque venaient de personnes veuves :??: ou qui voulaient le donner à leurs enfants mais cela ne comprenait pas comment le faire fonctionner et jouer à la bataille navale avec (toucher couler ) :oo: . quand j'ai récupéré cette machine le mot d'ordre était de faire partager cette expérience avec la nouvelle génération . je l'avais mis a la disposition des jeunes de mon quartier , avec une association et je faisais de l'initiation et j'avais un but pédagogique à transmettre la connaissance de l'expérience EMS . mais donner cette magie à de mauvaises mains , c'est créer la spéculation .
Ces spéculateurs ne sont pas dignes d'avoir un Synthi car tu leur donnes une matrix vide et des pin's ils savent pas quoi faire avec et le revendent 15000€ car ils ont vu Jean Michel Jarre ou les Pink Floyd jouer avec . donc on veut donner les EMS aux riches ,à une caste supérieure , à une élite , donc être initié au synthi serait donc que pour des bobo's ?
donc disons stop à la spéculation non justifiée sur les Synthi.
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121
Citation :
Parce qu'il s'agit de jalons dans la culture humaine plus ou moins universellement reconnus, ce à quoi aucun synthé ne peut prétendre.
Il s'agit d'objets TECHNOLODGIQUES, qui plus est vieillissants et souvent pas au mieux de leurs performances.
Le supplément d'âme leur permettant de taquiner les sphères universelles peut leur être éventuellement ajouté par des artistes talentueux.

Rien à voir, quoi.

En quoi un synthé, même produit en série, ne pourrait pas devenir objet de convoitise au même titre qu'une oeuvre d'art ? Parce qu'il est voué à se dégrader, mais un tableau aussi, un stradivarius aussi, surement plus rapidement, et encore si on apportait le même soin et le même investissement à les conserver, ils dureraient bien plus qu'on l'imagine.
D'ailleurs n'est ce pas aussi ce côté éphémère, en plus de la rareté, qui en fait d'autant plus un objet désirable aujourd'hui.
Oui un synthé n'atteindra jamais les mêmes prix qu'une oeuvre d'art, mais c'est seulement dû au fait qu'il touche un moins large public. Mais non, rien n'empêche que l'on puisse le collectionner. Certain se foute de l'art, des timbres, des voitures (ça c'est pour coyote14 ;) ... mais sont prêt à mettre les moyens pour acquérir l'objet de leur désir.
Il y a même des gens qui sont prêt à collectionner des crottes de dinosaure, pourtant je suis (quasiment) sûr que les dinosaures n'auraient jamais imaginer que leur merde, produite en série, devienne si convoité.
Citation :
Ce ne sont même pas de beaux objets.

Mouais... Je trouve ça déjà plus jolie que l'urinoir de Duchamp.

122
@Chapolin, non, non, je ne me trompe pas, si on peut dire que J.S Bach aurait fait du rock de nos jours, dire que A.Stradivari aurait produit des violons en série n'est pas une affirmation dont on peut être certain, de nos jours encore il y a des luthiers qui travaillent encore de manière artisanal et dont les instruments même en ayant pas l'aura d'un Stradivarius coûtent tout de même un bras.

@Hugo, oui clairement les EMS et VCS ont apporter une ergonomie différente qui a donné une approche différente des synthés, par contre je ne doute pas que la Chine puisse en faire en grande production si ils en avaient envie, pour faire des soudures toujours au même endroit sur la même pièce, une formation d'un jour est bien suffisant.

Oui il y a Hornet et dernièrement j'ai vu quelqu'un qui fait des clones en kit sur facebook, ils ont l'air bien

@Dpuppet

Même si j'affectionne aussi les synthis il ne faut pas déconner non plus ils ne valent pas 10, 15 voir 20 000 € j'ai réalisé une petite vidéo qui montre que avec un simple modulaire on peut faire le même type de son, sans claquer ses deux riens.

Un synthi n'est qu'un instrument, on peut en tomber amoureux tant qu'on veut il n'est pas conçu comme oeuvre d'art.

Qu'est ce qui fait que une oeuvre est considérée comme oeuvre d'art, c'est son caractère unique, c'est un sentiment exprimé par un artiste et qui suscite à son tour des sentiments (pas spécialement les mêmes) a d'autres personnes

Mais le pinceau qu'a utilisé Michelangelo Di Lodovico pour peindre le plafond de la cathédrale Sixtine Tout le monde s'en fou royalement et autant j'aime les synthés, autant je peux aussi les trouver beaux autant tout ce que je veux, un synthé reste juste un outil permettant de créer des choses qui elles pourraient être considérée comme oeuvre.


Ceux qui peuvent se permettre d'acheter des synthés à prix d'or ce ne sont pas des amateurs d'art, c'est qui ?

1) Des artistes comme JMJ à qui l faut des Eminent ou un synthi directement pour en remplacer un en panne pour un concert
2) Des spéculateurs qui achètent dans l'espoir de revendre plus cher et faire ainsi un placement rentable et en plus non soumis a une taxe.

Lorsque c'est un petit musicien qui achète un de ces synthé inabordable aujourd'hui, c'est même pas le passé du synthé qu'il cherche c'est juste parce que un tel ou un tel l'a lui même utilisé, comme si acheter le synthé permettait aussi d'acheter le talent de l'artiste qui l'a utilisé avant !!!
J'ai souvent eu cette impression

[ Dernière édition du message le 24/11/2016 à 10:51:45 ]

123
Citation de coyote14 :
Je crois qu'on n'a pas encore eu droit à une analogie vaseuse avec les bagnoles, mais mon expérience AFesque m'indique que ça devrait pas tarder :-D


Ha non?
Relis les pages 10 et 11... :mdr:
124
Citation :
Lorsque c'est un petit musicien qui achète un de ces synthé inabordable aujourd'hui, c'est même pas le passé du synthé qu'il cherche c'est juste parce que un tel ou un tel l'a lui même utilisé, comme si acheter le synthé permettait aussi d'acheter le talent de l'artiste qui l'a utilisé avant !!!
J'ai souvent eu cette impression

Là tu fais une généralité abusive. J'espère que tu as conscience qu'il y a aussi des gens qui économisent, font des sacrifices (ce que tu veux...) pour acheter un instrument qui leur correspond, tout simplement. En passant bien au delà d'un quelconque effet d'imitation.
On peut tout à fait vouloir un Synthi pour ce qu'il est et non parce que JMJ fait du vent avec. Et heureusement !
Après bien sûr, la spéculation, tout ça...:fache:
125
Certes on peut considérer que je généralise, mais comment savoir si un instrument vous correspond avant de l'avoir eu entre les mains ?

pas sur un simple essais lors d'un synthfest ou autres, car combien de gens achètent des synthés en magasin après avoir passé un peu de temps avec et le revendent 1 mois plus tard en écrivant "je l'ai acheté, mais il ne me correspond pas"

je discute avec beaucoup de monde et franchement cette impression est loin d'être abusive

[ Dernière édition du message le 24/11/2016 à 11:08:09 ]

126
En fin de compte on ne saura jamais ce qu'aurait fait Stradivarius de nos jours, nous ne pouvons que, j'ose le mot, spéculer à ce sujet et que ce soit vain ou pas on pourra encore y redonder à loisir ;)

Cela dit rien ne dit que de nos jours Stradivius aurait fait des violons. A son époque de toute façon il n'avait pas le choix mais aujourd'hui il aurait très bien pu s'exprimer en faisant des synthés. Peut-être que chacun aurait été une production unique ? Je pense qu'un Dave Smith est un type aussi talentueux que Stradivarius et que si ses instruments ne sont pas des œuvres d'art, ils influencent quand même de façon décisive le paysage artistique ... où est-ce que l'art commence ?

Bossa Fumante

La Fabrique du crétin digital

Venez poster des démos de vos patchs,

 

 

127
Ok ok, c'est évident que pas mal de monde achète un peu en ce disant "c'est ça qu'il me faut" et en fait non. Bien sûr. Mais tu n'y peux rien, il y aura toujours des compulsifs. Les gens sont grands: ils se plantent, tant pis.
Non, moi je parle bien des personnes qui savent vraiment où elles vont, et qui ont un minimum de recul sur leurs attentes. J'espère qu'il y en a encore quand même ! :mdr:
Et un simple essais au SynthFest peut être décisif aussi ;)
Dans le cas qui nous intéresse ici, le Synthi, la personne à plutôt intérêt à savoir ce qu'elle veut, sinon elle va au devant de grandes désillusions !

[ Dernière édition du message le 24/11/2016 à 11:24:48 ]

128
Citation :
Un synthi n'est qu'un instrument, on peut en tomber amoureux tant qu'on veut il n'est pas conçu comme oeuvre d'art.

Qu'est ce qui fait que une oeuvre est considérée comme oeuvre d'art, c'est son caractère unique, c'est un sentiment exprimé par un artiste et qui suscite à son tour des sentiments (pas spécialement les mêmes) a d'autres personnes


pas vraiment d'accord ....depuis Andy Warhol on a une autre idée de ce qu'est une oeuvre d'art (plastique) sans parler de la photo et des séries numérotées ni du cinéma, 7éme art qui se diffuse à l'infini.......L'oeuvre "film" n'est pas la bobine (ou la carte SD).....de même pour les objets de (plus ou moins) grandes séries qui sont l'oeuvre d'un designer....Un objet de consommation comme une salière ou une chaise, une Ferrari un synthé peuvent être l'expression artistique d'une personne dans un objet fonctionel. Derrière des synthés comme les Clavia, Moog source il y a eu des personnes spécialisées dans le design et leur travail est admirable.....Perso je trouve que le Synthi est un objet magnifique....

https://spacionot.bandcamp.com/

[ Dernière édition du message le 24/11/2016 à 11:57:16 ]

129
x
Hors sujet :
Comme vous l'avez dit Cola, "cela peut être l'expression artistique d'une personne" mais malgré cela toute les expressions artistiques ne peuvent prétendre être une oeuvre d'art et de plus cotée à l'école maternelle il y a plein d'enfants qui font des dessins, ce ne sont pas des artistes pour autant qui font des oeuvres d'art, pourtant eux aussi expriment une expression artistique.

Un Desjgner est certes un artiste, mais c'est un artiste commercial, comme je l'ai déjà dit pour des luthiers qui travaillent encore à l'ancienne, il y a encore des artisans qui font des meubles unique ou autres et dans ce cas on peut parler d'oeuvre (après il faudra attendre pour voir si un jour elle auront de la valeur pécuniaire)

Un film c'est une oeuvre (enfin il paraît car beaucoup sont des navets, mais c'est juste un avis perso)
après doit on encore aller plus loin dans le débat ?
Oui mais un vrai film avec un vrai jeu d'acteur c'est une oeuvre d'art (Les Hitchcock par exemple) mais les films moderne ce n'est qu'effet spéciaux au détriment de l'histoire (les Star wars épisode 1, 2 et 3 par exemple)
Mais là encore on va dire OUI MAIS les effets spéciaux sont réalisés par des artistes !!

Là on tourne en rond

Bref un film, une photo, sont aussi des oeuvres d'art, MAIS très peu reste dans l'histoire de l'art et très peu de photographes sont vraiment connus (Robert Doisneau, Hamilton, .......) Souvent parce que ils sont "ancien" que ils ont fait de ces techniques moderne de l'art à l'époque ou c'était juste une mode

Mais perso parler de Voiture, mobilier et autres objets de ce genre même si c'est l'oeuvre d'une personne, ce ne sera jamais un Renoir ou un Monet qui donne des sentiments à tout le monde
Montrez moi la photo ou même une Ferrari en vrai je vous dirai certainement "elle est belle" mais au delà de ça, je vais rien ressentir car c'est un objet qui n'est pas une ouvre d'art au sens propre du terme, c'est un objet, un bel objet, mais un objet, comme un synthé, un objet au service d'une personne


Mais après tout l'art est subjectif et personne ne détient vraiment la vérité, elle est propre à chaque personne et libre a tous de mettre ou pas des cents et des milles pour un synthé, une photo, une Ferrari ou même une vie humaine (ben oui un enfant est aussi l'oeuvre de deux personnes)
On peut en discuter durant mille an que l'on sera toujours au même point

[ Dernière édition du message le 24/11/2016 à 12:46:09 ]

130
Citation de fleur74 :
@Dpuppet

Même si j'affectionne aussi les synthis il ne faut pas déconner non plus ils ne valent pas 10, 15 voir 20 000 € j'ai réalisé une petite vidéo qui montre que avec un simple modulaire on peut faire le même type de son, sans claquer ses deux riens.

Un synthi n'est qu'un instrument, on peut en tomber amoureux tant qu'on veut il n'est pas conçu comme oeuvre d'art.

Qu'est ce qui fait que une oeuvre est considérée comme oeuvre d'art, c'est son caractère unique, c'est un sentiment exprimé par un artiste et qui suscite à son tour des sentiments (pas spécialement les mêmes) a d'autres personnes

D'abord je n'ai jamais dit qu'il valait le prix auquel il est vendu aujourd'hui. Et je ne défend pas ce type de pratique, mais au delà de la spéculation des vendeurs, je peut comprendre les acheteurs qui payeraient le prix fort.

Bien sûr que quand il a été crée, il le fut comme une "oeuvre d'art". Mais est ce que ça l'empêche de devenir un objet de désir ? En quoi il ne pourrait pas, comme n'importe quel autre chose matérielle, susciter des sentiments pour certain ?
C'est une vision bien étriqué de ce qui peut être désirable. Quand on est passionné, on n'est pas toujours raisonnable, et c'est aussi ça la passion, au même type que l'art, oublier son esprit carthésien.
Je me cite :
Citation :
Quand un objet devient rare et que la demande est là, les prix n'ont évidemment plus rien de rationnel.
Ont est juste dans le fétichisme maintenant, on achète plus un Synthi pour ce qu'il est capable de faire mais uniquement pour sa "légende". Est ce que son set ou ses tracks ont absolument besoin de CE synthé, est ce la pièce manquante pour transcender sa musique... On n'est même plus dans ce genre de questions quand les prix deviennent aussi irrationnel.
Personnellement, aussi sympa soit-il, il n'est vraiment pas irremplaçable, il y a un paquet d'alternative pour refaire les piou piou de Jean Michel.