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Fender Super-Sonic 112 Combo
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Fender Super-Sonic 112 Combo

Ampli combo tout lampe pour guitare de la marque Fender appartenant à la série Super-Sonic

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Sujet Le canal burn

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1 Le canal burn
Salut,

Nouveau possesseur du supersonic (acheté d'occaz' mais dans un état neuf lampes d'origine, bias non modifié), je joue sur une Telecaster standard series USA. Je l'ai essayé rapido chez mon vendeur pour vérifier l'état de marche général.

Une fois chez moi, après plusieurs heures à jouer dessus, voici mes remarques :

-Canal vintage :
vibrolux quasi inutilisable, très clair malgrè les réglages de tonalité depuis la guitare. Le bassman est mieux mais très clair aussi, en tout cas c'est jouable (heureusement) mais pas aussi beau que je l'espérais

-Canal burn : quelque soit le niveau de gain 1 ou 2 je trouve le son "granuleux" ou pas assez "serré" en tout cas je n'arrive pas du tout à approcher le gros son qu'il est censé délivrer et que j'entends sur certaines démos. Autant dire que je le trouve très décevant et de qualité presque anormale.

Enfin il y a fait qui m'interpelle : lorsque j'utilise un jack pour lier send et return (vol dédiés donc à 0) le son n'est plus le même il devient même bon encore (flagrant en disto) même en poussant le vol de l'ampli, encore plus ganuleux et moins de basse...

En fait d'un point de vu général le son de cet ampli ressemble au son qu'on repiquerait en direct par la sortie out de l'ampli vers une console : le son est toujours plus froid et "granuleux".

Qu'en pensez vous ? Cela pourrait-il venir des lampes par exemple ?

Merci infiniment par avance pour vos réponses !

Vincent
2
J'ai déjà entendu la même remarque à propos du canal vibrolux, faite par un guitariste qui s'était résolu à ne plus l'utiliser qu'avec des humbuckers, histoire de leur donner un peu plus de brillance. Je sais que cette histoire s'était cloturée avec une solution totalement satisfaisante mais je ne m'en rappelle plus.
A mon avis, tu as soit un problème de lampes de préampli, soit un problème d'alimentation. Normalement l'usure des lampes de puissance se manifeste d'abord par des pertes d'aigus, ce qui n'est vraisemblablement pa ton cas.

 

 "Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).

3
Autre piste, joues-tu à un volume suffisant?
4
Les lampes de préamp ce sont celles que je peux remplacer par des EH, c'est bien ça ?
Sinon j'ai testé mon ampli à plusieurs volumes et c'est kiff kiff même si en poussant c'est légèrement mieux...
5
Tu peux les remplacer par ce que tu veux du moment que ce sont bien des 12ax7 (ou ecc83), idem pour les lampes de puissance dans la mesure où le bias est fixe sur ce modèle me semble t-il, par contre les EH ne sont pas ce qui se fait de mieux en la matière (niveau préampli j'entends)...
Si tu as un son sec ça vient sûrement aussi de ta gratte, une telecaster ça a rarement un gros son gras...
6
En fait j'ai aussi une strat et l'effet est quasi similaire... La tele a un son typé bien connu que j'adore et qui fonctionnait très avec mon peavey classic 50 mais de la à na pas pouvoir l'utiliser avec le supersonic...


Merci pour vos réponses. Tout à l'heure je vais récupérer un atténuateur pour optimiser cet ampli et changer les lampes V1 2 et 3, encraoisant les doigts !

Merci pour vos réponses et j'espère que je n'aurai pas à poster de nouveau !!! Sauf pour dire que je suis en fin satisfait :8)
7
Attention, l'expression anglaise "Fixed bias" signifie qu'il FAUT FAIRE un réglage de bias lors du changement des lampes de puissance !!! :!:

En cas de son trop brillant, je conseille une Groove Tube ecc83/12ax7 R3 en v1 et une JJ ecc803s en v2.

Cependant, rien ne dit encore que ton ampli souffre d'un problème de lampes. Nous en sommes au stade des hypothèses. Le mieux est certainement de le faire voir par un technicien spécialisé en amplification à tubes. Attention aussi au choix du technicien...

Bien que je ne le trouve pas irréprochable, j'ai déjà joué sur cet ampli en en retirant beaucoup de satisfaction. S'il m'avait appartenu, j'aurais eu tôt fait de remplacer le Celestion Vintage 30 par un Eminence Swamp Thang, lequel correspond beaucoup mieux à ce qu'on attend d'un Super Sonic. Malheureusement, une fois de plus, Celestion a enlevé le marché en faisant la meilleure offre sur son affreux Vintage 30.

 

 "Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).

8
Bonjour Vincent,

Je possède cet ampli depuis plus de deux ans et te livre mon expérience.
Je tiens la guitare lead dans un groupe rockabilly/country-rock et joue sur une Fender strat (micros 57/62) et une Gretsch 6120 (micros Filtertron) en sons clairs exclusivement (je ne parlerai pas du canal "burn" que je n'utilise pas).
Le son de cet ampli est absolument excellent... à condition de le pousser un peu (à mon avis, il n'a aucun intérêt pour utilisation en solitaire ou en appartement). C'est un ampli de scène ou de bonne répétition, pas d'entrainement. En dessous de 2 au volume et si on n'attaque pas les cordes franchement (avec un fort tirant et un médiator épais), le son est, comme tu dis, froid et aigrelet et c'est plutôt déstabilisant. Il ne prend de l'épaisseur et de la souplesse qu'en lui rentrant dedans. L'ampli est exactement prévu pour tenir une partie de soliste au sein d'un groupe qui joue normalement, avec une balance bien équilibrée (je te promets que nous jouons moins fort que bien des groupes sur transistors). Le voicing "bassman" est assez épais et commence à cruncher légèrement après 3 (sur mon type de guitares). Le voicing "vibrolux" est hyper brillant, qu'à cela ne tienne, je mets les aigus à 0 et il prend vraiment de la souplesse et de la compression en attaquant comme il faut. Comme notre bassiste occupe bien le registre qui lui est dévolu, j'utilise de plus en plus ce voicing, en lui retirant aussi des graves. L'intérêt du Super Sonic est, bien entendu, sa polyvalence quand on change de guitares.
Au fil du temps, j'ai quand même effectué quelques modifications :
1) changement des 12AX7 d'origine par des EH en V1, V2 et V3 (un peu plus de coloration dans le son mais c'est subtil)
2) remplacement depuis un an du Celestion V30 plutôt medium et rugueux par un Eminence Swamp Thang plus souple, plus propre et beaucoup plus "Fenderien" (je suis entièrement de l'avis de Jp6l6). A noter que le rendement est encore supérieur au V30...
3) adjonction d'un baffle 2x12 (V30) pour une meilleure diffusion et donc un adoucissement global.
Mais tout ceci ne change pas la personnalité globale de cet ampli.
Point de vue effet, j'utilise en alternance une pédale d'écho Boss ou la reverb de l'ampli.
Comme j'ai la chance de pouvoir le laisser sur le lieu de répétition (pour m'entrainer , j'utilise un Korg Pandora) et que je n'ai jamais eu de panne, je suis donc pleinement satisfait de ce superbe ampli.

Voilà. Bonne continuation à tous.

Pierre
9
Juste deux réflexions en passant.
Pierre, pourquoi n'as tu pas mis des Eminence Swamp Thang dans ton 2*12 ?
Les tubes EH donnent naturellement un son brillant. Pourquoi ne pas essayer des tubes capables d'adoucir un peu le voicing vibrolux ? On réalise parfois de petits miracles juste en choisissant un tube bien déterminé pour un étage de préampli.
Dans ce cas de figure, l'utilisation de la Groove Tube ecc83 R3 en v1 ne serait pas si adaptée que je l'ai initialement conseillée. Elle sonne , certes, très rond mais son faible niveau de gain obligerait à pousser le canal clean très haut avant d'obtenir le moindre crunch. Une JJ ecc803s serait plus adaptée dans cette position également, voire une 7025 Mullard, disponible chez www.TAD.com.

 

 "Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).

10
J'ai changé les lampes V1 et V2 par des mesa boogie, et ça se sent ! Je n'ai pas pu remplacer la V3, mon vendeur n'en avait plus. Mais je suis toujours à la quête du graal : quand je joue sur 2 (volume) je sens quand même une amélioration mais c'est impossible d'en profiter !

Donc je suis sur le point d'investir sur un atténuateur de puissance (Koch) mais ça coûte 350 euros... Tant pis Il faut que j'optimise ce super sonic ! Je vais raccourcir la vie des lampes de puissance certes mais dans quelle mesure ?

Pour le son clair je suis d'avantage satisfait mais pour la satu y a encore du chemin que l'atténuateur me permettra j'espère de raccourcir !