Sujet [News] [Musikmesse] Arturia Brass l'IRCAM

Citation de : nico le ouf de yam

J'ai ecouté toutes les demos, et certes, les sax et sections sont super mous et ne font pas illusion!

En revanche, j'ai trouvé la trompette solo plutôt bluffante!!
Je m'explique: dans la demo ou on entend cette fameuse trompette, certes elle est plutôt mal gérée et il me semble que le compositeur a volontairement "exagéré" sur les contrôles de pression, souffle et autres... histoire de voir les limites de l'instrument!

Malheureusement, je n'ai pu l'essayer, mais je pense (peut-être à tort...) que si on prend bien le temps de regler correctement tout les contrôles avec un bon clavier de commande, on peut obtenir bien mieux que ça.

Alors evidemment, 250€ pour un seul instrument qui peut sonner bien, ca fait cher, mais a l'heure actuelle, je me vois encore assez mal sequencer un solo de trompette avec chris hein horns (que je trouve exellent d'ailleurs mais plus conçu pour fair du riff en section...).

En bref, je fais pas mal de compos orientées jazz/funk et j'avoue qu'un bon solo de trompette vient trop souvent a manquer, et je suis presque prêt a faire l'investissement juste pour celle-ci.

J'ai juste encore un peu peur de l'acheter, a cause des trop nombreuses critiques que j'entends ça et la!

Bah disons que je reviens sur mon jugement!!!

Entretemps, il y a eu Sample Modeling avec The Trumpet! Cent fois mieux! Une trompette "modélisée" sur base de samples, un instrument hybride donc. Le tout sous Kontakt (un gros point fort et méconnu de ce sampleur: il est donc capable d'embarquer de la modélisation...) intéressant...

J'ai trouvé le résultat saisissant! Confortable et très fluide à jouer on peut faire des thèmes  et pourquoi pas même un solo et surtout la trompette bouchée pour un son a la Miles : extra! Jamais entendu ça avant! Attention je ne dis pas parfait mais la ils ont fait très je dis bien très très fort! 300 Mo d'échantillons seulement, vraiment incroyable.

Ils ont aussi réalisé des saxes tenor alto et bariton et un trombone (très bons aussi probablement parmi les meilleurs du marché...) tout aussi légers 300Mo par instrument (très raisonnable comparé a du VSL ou Chris Hein...) Mais j'ai trouvé ceux ci moins convaincants.. Je n'oserai pas faire un chorus de sax par exemple...

En revanche, à intégrer dans un riff en section, vu la fluidité (sans équivalent sur le marché presque pas de keyswitches et jouable presque a 100% en temps réel) il peut faire office de très bon "liant" en complément d'une section comme Crhis Hein par exemple.

De ce point de vue ils sont tous très intéressant! Mais leur trompette me paraît tout de même bien au dessus du lot! Franchement je serais tenté de faire un solo avec!

Bref, si certains peuvent dire que l'avenir est a la modélisation et d'autres, au sampling, moi je pencherai plutôt pour un technologie hybride comme c'est le cas ici!

Une bonne banque d'échantillons avec le plus d'articulations possibles et une bonne modélisation pour prendre le relais sur le comportement mécanique de l'instrument et rendre le tout plus fluide à jouer... Résultat, on obtient un instrument hybride pas trop lourd ni trop gourmand et qui ne prend pas beaucoup d'espace disque (300Mo par instrument) et au son plutôt bluffant s'il est bien géré.

En clair, désolé pour arturia mais la ils sont battus a plate coutures!

je cherche un logiciel de cuivre pour faire des compo latino... mais arturia est a mon gout pas assez puissant , il y a aucune énergie.

quelqu'un pourrais me proposer autre chose que cet M... ?

Citation de audiomac :

Je cherche un logiciel de cuivre pour faire des compo latino... mais arturia est a mon gout pas assez puissant , il y a aucune énergie.

Bon Ok, c'est ton droit de ne pas trouver Brass assez puissant pour toi.

Citation de audiomac :

quelqu'un pourrais me proposer autre chose que cet M... ?

Ca, par contre, c'est le genre de réflexion que je trouve détestable voire exécrable. Surtout en tant qu'utilisateur de Brass et de Brass2, et ce logiciel fait partie de mes préférés. De ceux dont je ne peux pas me passer. Alors lire cette phrase comme ça, si tu savais combien c'est exaspérant. Pour ne pas dire plus et rester poli.

Que l'émulation du saxe soit assez nulle, j'en conviens. Tout comme les démos, d'ailleurs qui desservent Brass plutôt que de le mettre en valeur. En revanche, la trompette et le trombone, et pour moi surtout le trombone,  permettent de faire des choses passionnantes et notamment en mode Live. Mais pour ça, il faut sortir des presets et mettre les mains dans le cambouis. J'ai lu, plus bas que Brass sonnait comme du Bontempi... Moi, je veux bien, en tant qu'utilisateur de Mao plutôt averti, je ne m'en étais pas rendu compte.

tu dis sa , parce que sa te convient bien a "ton" son.

Citation de audiomac :

tu dis sa , parce que sa te convient bien a "ton" son.

Je dis "ça", effectivement, parce que effectivement cela convient à mon son mais aussi parce que justement Brass - et surtout Brass 2 - est suffisament malléable pour pouvoir le faire coller à ce qu'on recherche. Mais il faut jouer sur les paramètres, chercher, et ne pas se contenter des presets. Et avec le mode Live, on peut agir sur les composantes du timbre.

Sinon, que tu n'aimes pas Brass, c'est tout à fait ton droit, ce que je comprends parfaitement. Ce qui m'a fait réagir, c'est de te voir écrire que c'était de la M... Et là, je ne suis pas d'accord.

je peut t'avoir la même chose en 5 fois moins cher...

Citation de audiomac :

je peut t'avoir la même chose en 5 fois moins cher...

Oui, t'as raison... Je vois le niveau. Mais bon, j'arrête là puisqu'a priori c'est à même pas la peine de discuter devant autant de mauvaise foi. Je n'ai pas de temps à perdre, je ne discute qu'avec des gens qui se savent servir des logiciels et qui n'ont pas de jugements aussi péremptoires sinon méprisants.

ho pichère il est faché

Citation de deb76 :

Je dis "ça", effectivement, parce que effectivement cela convient à mon son mais aussi parce que justement Brass - et surtout Brass 2 - est suffisament malléable pour pouvoir le faire coller à ce qu'on recherche. Mais il faut jouer sur les paramètres, chercher, et ne pas se contenter des presets.

Je comprends tout à fait ton point de vue deb76, et je suis souvent le premier à dire qu'il faut explorer un soft à fond.

Il est juste dommage, à mon sens, de devoir jouer avec les paramètres pour obtenir déjà un son de base correct.

Ca devrait plutôt être le rôle des presets de proposer des sons certes un peu passe-partout mais utilisables tout de suite, non?Et ensuite seulement on personnaliserait le son en jouant sur les paramètres.

Or là, les presets ne sont pas franchement terribles, voire mauvais. Ils nécessitent quasi toujours un retravail par  l'utilisateur.

Ce me semble un comble de la part de l'IRCAM,  la crème de ce qui se fait en France en matière de sound design.

Citation de newjazz :

Je comprends tout à fait ton point de vue deb76, et je suis souvent le premier à dire qu'il faut explorer un soft à fond. Il est juste dommage, à mon sens, de devoir jouer avec les paramètres pour obtenir déjà un son de base correct. Ca devrait plutôt être le rôle des presets de proposer des sons certes un peu passe-partout mais utilisables tout de suite, non?Et ensuite seulement on personnaliserait le son en jouant sur les paramètres.

Or là, les presets ne sont pas franchement terribles, voire mauvais. Ils nécessitent quasi toujours un retravail par  l'utilisateur.

Ah, je suis tout à fait d'accord là-dessus. Et j'avoue que je ne comprends pas trop bien cette politique de presets qui ne met pas en valeur Brass. Et surtout Brass2. C'est d'autant plus dommage qu'avec le mode Live combiné à la modélisation physique, on obtient un jeu très intéressant. Mais il faut jouer pour cela sur les paramètres.

Ce me semble un comble de la part de l'IRCAM,  la crème de ce qui se fait en France en matière de sound design.

C'est surtout à Arturia qui utilise et commercialise la licence à partir de la recherche de l'Ircam, à faire les presets. Et petite précision, l'Ircam est plus axé sur la recherche que le sound design. Je mets en lien, à titre d'exemple, le programme de ce qui a été présenté à la fin novembre lors des journées du forum Ircam.