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Guild D-55 (2017)
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Guild D-55 (2017)

Guitare Folk / Western électro-acoustique de la marque Guild

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Sujet D55 vintage westerly ou D55 neuve?

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  • 11 followers
1 D55 vintage westerly ou D55 neuve?
Bonjour. J'envisage depuis un bon moment de m'acheter une Guild D55. Le son et la forme de l'instrument me conviennent bien (entre autres). J'ai pu l'essayer dans un magasin de Pigalle. Maintenant, beaucoup de gens considèrent que les D55 qui étaient fabriquées dans l'usine Guild "Westerly" sont "meilleures" que celles qui sont fabriquées dans l'usine actuelle. Suite au rachat de la marque Guild (par Fender, je crois), les sites de production ne cessent de changer (j'ai cru comprendre que les guitares Guild vont être fabriquées à présent dans la même usine que les guitares Ovation (à vérifier!)). Bref, j'aimerais savoir si j'ai intérêt à rechercher une westerly sur le marché de l'occasion (ce n'est pas ce modèle que j'ai pu tester). Dans ce cas, quels sont les pièges à éviter? Faut-il plutôt se contenter d'une guitare D55 neuve? Par avance, merci pour vos avis. Cordialement. Jean-François.
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Bonjour. Ce forum est intéressant car vos avis sont argumentés. Par exemple, est-ce que ce modèle des années 70 est en théorie "un bon plan"?

https://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=190273561799&fromMakeTrack=true&ssPageName=VIP:Watchlink:middle:us

Je ne dis pas que je vais participer aux enchères car le dollar n'est plus aussi bas et il faut ajouter 23 % de tva et de droits de douane plus des frais de port importants. Bref, cela peut dépasser mon budget et bien sûr, je ne peux pas essayer le produit. Par avance, merci pour vos réponses.
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Une D50 de 1974 à 1900€ :

http://www.rfcharle.com/HTML/PhotosInstruments/GuilD50.74.html
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Concernant la D55 tacoma modèle 2008:
rien ne prouve que ce monsieur l'ait effectivement achetée $2200. Il s'agit peut-être de l'un de ces modèles qu'on trouve sur ces sites américains spécialisé dans la vente de guitares neuves à prix d'usine.... Un ami gratteux qui faisait régulièrement des séjours professionnels aux States m'avait mis en garde contre ces guitares à prix canons. Aux USA, les boutiques réputées sélectionnent les guitares qu'ils mettent en vente.... et les "rebus" alimentent un marché parallèle qui s'est fortement développé avec internet.
Même si cette guitare a bel et bien été achetée en VPC officielle au tarif normal , il faut garder la tête froide : si un prix élevé n'est pas un gage de qualité , un prix trop bas doit inciter à la prudence la plus extrême....

Concernant le D55 de 76 vendue au Texas:
Si elle reste à ce prix-là, c'est à mon avis extrêmement intéressant: j'ai vu il y a 2 ans des D55 Westerly dont le enchèreres ont dépassé $2000 sur ebay.
Cela dit, et contrairement à ce que certains pensent , Guild a connu eu une histoire tout aussi mouvementée que les autes marques américaines historiques ( Fender, Gibson..). Il y a eu peut-être moins de variations dans la qualité chez Guild que chez Gibson, mais les années 70 sont connues pour être la période la moins "glorieuse" de Westerly. Il faudrait lire le bouquin ( https://www.amazon.com/Guild-Guitar-Book-Hans-Moust/dp/0634009664 ) de Hans Moust, mais je ne pense pas qu'une Westerly de 76 soit particulièrement attractive pour un exégète de la marque. Quoique qu'une bonne D55 à ce prix-là, c'est une affaire et quelquesoit l'année de fab.


Concernant la D50 de 79:
J'étais moi aussi très intéressé par la D-50 tant que je pensais que c'était l'équivalent de la D55..... sans les fioritures et les coquillages ;-)
Mais la D50 n'est pas tout à fait architecturée comme une D55. Elle serait plus proche de la D40 qui sonne plus "roots" ( plus explosive, moins équilibrée)
Je dis bien "serait", car je n'ai jamais eu l'occasion d'en essayer une !
D'autre part, il faut prendre en compte le fait que la D55 a toujours été l'un des modèles ultime chez Guild. Modèle " flagship" pour lesquels on a toujours réservé les meilleurs bois, pour lesquels on a toujours apporter le plus de soin.
La différence de tarifs entre la D55 et la D50 se justifie essentiellement 'par la différence de qualité des bois:
table en épinette AAA ( comme l'andouillette ;-) contre table en épinette standard pour la D50
dos et éclisses en en Palissandre Indien 1er choix contre Palissandre standard pour la D50
manche 3 pièces acajou/érable/acajou contre manche acajou pour la D50

Cela dit, je trouve que l'achat dans un boutique réputée ( avec évidemment la possibilité d' essayer ) est de loin la solution la plus rassurante et la plus transparente. De plus, un luthier ne peut pas se permettre de vendre n'importe quoi. Je pense qu'il est même obligé d'inclure une garantie.

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Bonsoir,

En tant qu'amoureux de la marque guild je possède une GUILD D55 fabriqué à Corona

Beaucoup disent que cette période n'a pas été la meilleure, hors la guitare que je possède est vraiment superbe tant que ce soit au niveau de la finition que du son....

Je pense néanmoins que pendant cette période le taux de canard boiteux à du etre plus élever que precedemment à Westerly...

c'est pour ça que l'achat d'une westerly est plus "sur" car pour un collectionneur ça sera toujours plus intéressant d'avoir une "vrai" guild mais il ya une légère différence de prix entre les westerly et les autres qui à mon avis n'est pas justifié....
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Hello jb11
Loin de moi l'idée d'affimer que toutes les Corona sont des canards boiteux. Je pense comme toi que c'est simplement plus prudent d'éviter ces modèles-là... et ntoamment si on ne se sent pas trop compétent pour évaluer la qualité d'une guitare ( ou si on prend le risque de l'acheter sans pouvoir l'essayer avant ).
On sait que Fender a du renoncer à produire eux-même des Guild dans leur usine de Corona. Il est de notoriété publique que les 1er mois de production à Tacoma ont été "compliqués". Mais en ce qui me concerne, je n'ai jamais croisé de canards boiteux.
Aucune Guild Tacoma qui j'ai eu entre les mains ne m'a semblé défaillante. Bien au contraire, c'était de loin les guitares qui sonnaient le mieux et qui bénéficiaient de la finition la plus clean qui soit. Je n'en dirais pas autant de toutes ( oui toutes ! ) les Gibson J45 qui j'ai pu voir en boutique: toutes étaient mal vernies ( surtout à la jonction mache/ touche ) , et la plupart avaient le pickguard mal ajustés sur la rosas. Pour ce qui est du son, et comme je l'ai écrit dans mon avis, aucune GibsonJ200, Hummingbird, J45, aucune Martin D28, HD28 , Taylor GS8, .. ne m'a semblé rivaliser avec la D55 tacoma. J'ai passé des heures dans une boutique de Pigalles à comparer toutes ces guitares. Mon oreille n'était peut-être pas suffisamment aguerrie, mais je crois que j'étais capable de détecter un problème si il y en avait eu un.

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Bonsoir tout le monde !
Jean-Francois,
La D55 de 1976 sur ebay:
bizarre, bizarre....Le gars prétend qu'elle n'a pas une égratignure, que les fretes sont comme neuves... Moi qui suis assez méticulleux , je vois que même en faisant super gaffe, il y a des rayures, il y des coups dans le vernis, que le vernis est bien attaqué sur le manche, que les frets sont usées.... Et la mienne n'a que 12 ans. Pour que la sienne soit "immaculate" ça veut dire qu'il l'a jouée moins de ... 50fois ( en étant large) en 32 ans...... vous en connaissez beaucoup des types qui gardent leur gratte pendant 30 ans sans en jouer ?
Soit il bluffe , soit c'est vrai et c'est presque plus inquiétant... Ca sent pas bon en tout cas...
De toute façon, acheter une guitare sans l'essayer, c'est manquer de bon sens ( il me semble)

La D50 de 1979
Je ne connais pas la D50 mais si le mag la vend 1900€, c'est qu'elle en vaut 1600...
Par contre, tu es à peu près sûr d'avoir un bon instrument
( si le mag est honnête et si le lutier est compétent, évidemment)

Jb11,
Tu dis que c'est plus sur d'acheter une Westerly ( ce que tu appelles toi-même une "vraie Guild " ).
Alors pourquoi avoir acheter une Corona ?
Mais je peux supposer que c'était le prix qui était particulièrement attractif, non ?

miconmac,
Tu dis avoir été parfaitement convaincu par les Tacoma
Alors pourquoi avoir acheté une Westerly ?
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Jb11,
Tu dis que c'est plus sur d'acheter une Westerly ( ce que tu appelles toi-même une "vraie Guild " ).
Alors pourquoi avoir acheter une Corona ?
Mais je peux supposer que c'était le prix qui était particulièrement attractif, non ?


Bien sur en tant que collectionneur j'aurais préféré une Westerly mais je voulais vraiment une sunburst et c'est très dur à trouver (westerly+sunburst)

Et voila que m'apparait sur ebay à un prix attractif cette corona en parfait état avec le sunburst spécifique à cette période ( oui je pense que la qualité de finish de corona en général était supérieur à celle de westerly, plus jolie que ce soit en éléctrique ou en acoustique)

je me suis donc laisser tenter et ne le regrette pas

D'autre part un petit détails m'agace vraiment avec les tacoma

c'est la tete que je trouve très moche sur les modeles les plus récents car ils ont cesser de respecter les dimensions d'une tete guild haut de gamme normal.

Pour en finir avec corona, beaucoup disent que le climat du sud californien avec sa chaleur n'a pas été du meilleur effet pour le bois des guitares...


voici un photo du fameux finish en question



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Jb11 : elle est splendide cette guitare !
Je confirme que j'ai vu assez peu Westerly à vendre qui avait la finition Sunburst.

Mais personnellement - et surtout si j'étais collectionneur- j'aurais accorder beaucoup plus d'importance à l'origine de fabrication qu'à la beauté d'une finition.
Comme tu le dis toi-même, ces Corona ( et je crains que ce sera pareil pour les Tacomas) ne seront jamais considérées comme des "vraies" Guild.
Au delà de la suspiscion quand à leur qualités , ces Coronas resteront toujours associées à ce qui a été vécu comme " trahison " par tous les afficionados de la marque.
Fender avait juré que jamais il ne fermeraient le site de Westerly qui était une usine vieillote et particulièrement mal adaptées pour une modernisation apparemment nécessaire. Mais Westerly était avant tout un symbole: c'était la dernière petite " factory" de guitare , toutes grandes marques américaines confondues.
http://westerlyguildguitars.com/articles/tour.htm
A Westerly, peu de choses a changé dans la manière de constuire les guitares entre 1967 et 2000. C'est peut-être pour cela que Guild perdait de l'argent mais ça donnait envie à tous les passionnés de guitare d'avoir une Guild dans leur collection. Aujourd'hui les Guild Westerly sont entrain de devenir un mythe au même titre que les Gibson Kalamazoo, les Fender pré-CBS, les Epiphone pré-Gibson, ect...

Citation : miconmac, 
Tu dis avoir été parfaitement convaincu par les Tacoma


Je suis convaincu que les 6 ou 7 Guild Tacomas que j'ai eu entre les mains n'étaient pas des brêles quand je les comparaient à des Martin ou des Gibson vendues plus chers. J'ai peut-être eu la chance de ne tomber que sur des bons numéros, mais c'est comme ça.

Citation : Alors pourquoi avoir acheté une Westerly ?


J'ai envisagé que je n'étais pas assez compétent pour faire le bon choix et j'ai demandé conseil à la personne qui est certainement la plus qualifiée en la matière. Il m'a répondu et j'ai suivi son avis.
C'est aussi simple que ça.

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Je suis d'accord avec ton analyse miconmac

C'est vrai que ça m'agace de voir le logo Fender derriere le manche et j'aimerais que Guild soit libre à nouveau!!!

Surtout quand on voit le traitement infligé à la marque qui est simplement scandaleux d'un point de vue de puriste (suppression des électrique, création des GAD, changement d'usine multiple....)

Mais en feuilletant le livre de Hans Moust sur Guild j'ai appris que la compagnie avait déjà été acheté en 1966 pour quelque millions de dollars par la société AVNET.

Donc pour trouver une vraie Guild sans agent extérieur, il faudrait remonter avant 1966 soit l'usine de HOBOKEN dans le new jersey....

Tout ça pour dire que le mot "vrai" pour Guild n'a pas vraiment de sens...

C'est plutot après ou avant Fender, et malheuresmeent certain modèles spécifiques que je possède on été creer pendant cette periode (paloma, peregrine...) et je n'ai d'autre choix que de possédédes Corona ou Nashville custom shop

De plus, je considère que la D55 est un modèle trop répandu pour s'attacher à sa provenance.

En gros un vrai collectionneur qui à les moyens s'interessera plus à une DV73 ou à une D100 qu'a une D55
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Bonsoir
"made to be played"
ca doit vaguement vous évoquer quelquechose , non ?
Pour moi aussi, une guitare c'est un instrument de musique fait pour être joué !
.... pas un objet qu'on collectionne comme de la porcelaine chinoise ancienne ou des décorations de l'époque napoléonienne.
Désolé les gars, mais vous me faite un peu marrer avec vos pb de mythologie, de têtes qui ont les bonnes mensurations et de logos qui font scandale.
Je connais 3 collectionneurs de guitares: aucun d'entre eux n'a une seule seule gratte dans sa collection qui ne soit pas D'ABORD un instrument de musique d'exception. Tous les 3 sont des musiciens amoureux des sons, amoureux des instruments qui chacun à leur manière frôle la perfection.
Collectionner de jolies copies de guitare bradés à moitié prix sur internet, c'est malheureusement un truc qui devient à la mode. Mais ça n'a rien avoir avec la passion de l'instrument, du son et de la musique.
Pour moi le mots "vrai" - en parlant de Guild- a un sens précis : il désigne des instruments qui ont été fabriqués selon des normes qui visaient à satisfaire une clientèle avertie , capable de faire la différence entre une guitare médiocre et une guitare d'un certain niveau de qualité.

Encore une fois, je crois qu'il faut se poser quelques questions et faire preuve de bon sens:
pourquoi l'aventure Corona a-t-elle tourné court ?
pourquoi on trouve toujours 3 ans plus tard des Coronas "neuves", qui même à prix dérisoire reste en vente pendant des semaines avant de trouver acheteur ?
pourquoi l'aventure Tacoma a-t-elle tourné court ?
pourquoi trouve t'on de plus en plus de Coronas "neuves" ou quasi-neuves bradées à moitié prix ?