Sujet Problèmes... Est-ce moi ou elle qui est maudit?

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gihaume

349

Posteur·euse AFfamé·e

Premier post

1 Posté le 08/02/2014 à 15:14:38

Bonjour,

C'est vraiment l'horreur. J'ai essayé presque tous les modèles de patchbays MIDI USB de MOTU (toujours achetés d'occaz). Je précise que mon utilisation est strictement restreinte à la musique et que j'ai toujours utilisé Ableton Live.

Tout d'abord, j'ai eu une MIDI TimePiece AV USB (MTP AV), qui fonctionnait moyennement bien. Quoique la synchro était toujours au top, il arrivait parfois que des notes se bloquent lorsque j'en envoyait sur plusieurs synthé à la fois. Un aspect fou aussi, c'est que je n'ai jamais réussi à utiliser une synchro externe pour la router vers les autres synthés (le fameux "Sync In - Out All" n'existe pas avec la MTP AV). Ableton Live lui pouvait recevoir la sync mais c'était impossible d'envoyer ensuite cette sync vers les sorties MIDI de la patchbay MOTU. Par contre, lorsque Ableton Live était maître de la sync, il était tout-à-fait possible d'envoyer la sync vers les sorties MIDI.

J'ai ensuite testé la Express 128 et là miracle tout a toujours fonctionné absolument parfaitement. J'ai donc revendu la AV USB qui du coup restait pour moi un mystère vu son prix neuf exorbitant pour les performances obtenues...

Ensuite j'ai acheté une autre Express 128 et deux Micro Lite (même modèle que la 128 mais avec 5 INs et 5 OUTs) et toutes ont toujours fonctionné parfaitement. Mais vraiment jamais aucun problème du tout, zéro note perdue et sync parfaite.

Mais voilà, maintenant que j'ai décidé d'utiliser un séquenceur hardware multipiste en parallèle ou en remplacement à Ableton Live selon l'envie, je me suis dit que j'avais besoin de patchbays MIDI capables de fonctionner en stand-alone, c'est-à-dire sans l'ordinateur avec Ableton Live allumé (car avec les Express 128 et Micro Lite, il est obligatoire de faire les routages via un logiciel informatique).

J'ai donc acheté pour l'instant deux Express XT USB, une d'ancienne génération et une de nouvelle génération. Et là rebelotte, comme pour la MTP AV, des problèmes et encore pires!

Celle de nouvelle génération est celle qui a le plus de bugs. Tant que je n'utilise qu'une sortie MIDI, ça fonctionne parfaitement. Mais à partir de deux pistes de notes, ou alors les notes et de la sync en même temps, ça merde. Des notes manques de temps à autres (mais souvent) et la sync arrête d'être envoyée dans les sorties par petits acoups (pendant qu'Ableton Live continue de tourner nickel), ce qui décale les séquenceurs externes.

Celle d'ancienne génération n'a pas ces problèmes de sync, par contre elle a le même problème des notes qui se perdent. Comme pour l'autre, ce problème vient à partir du moment ou plusieurs sorties MIDI sont utilisées en même temps.

Voilà donc, je ne viens pas en parler ici parce que je suis fénéant mais bien parce que j'ai l'impression d'avoir tout essayé.

J'ai lu le manuel en entier et je dois dire qu'il est bien expliqué, à part pour les histoires de MTC et compagnie qui restent très floues (mais je suppose que ça ne demande pas d'explication lorsqu'on les connait...).

J'ai lu tous les threads parlant de problèmes sur ce forum, sur celui de motunation.com, sur gearslutz.com, sur l'espèce de FAQ de MOTU.com et sur tous les sites que je trouvais via les recherches google. Tout le monde semble avoir pu résoudre mon type de problème avec des astuces telles qu'utiliser la fonction "Sync In - Out All" ainsi que la fonction "Mutings" sur tout ce qui n'est pas utilisé sur toutes les pistes MIDI possibles. Mais pour moi ça ne fonctionne pas.

Après avoir essayé tous les réglages qui me semblaient logiques (ou pas..) et possibles dans ClockWorks, je désespère.

J'ai donc également essayé de changer les paramètres de ma carte son (fréquence d'échantillonage et résolution de samples), car je sais qu'ils participent à la latence MIDI d'Ableton Live, mais ça ne change strictement rien. Et c'est logique car les toutes les notes sont parfaitement bien envoyées par Ableton Live, mais elles ne sont pas toutes reçues par mes synthés externe (et bien sûr que j'ai essayé sur plusieurs différents).

Il y a aussi une histoire de ROM, mais je ne sais pas trop si elles influencent vraiment grand chose étant donné que sur la nouvelle XT où il s'agit de la version 3.0.23, ça fonctionne moins bien que sur l'ancienne qui a la version 2.0.1.

Je suis en ce moment en transition et j'ai encore sous la main une Express 128 et deux Micro Lite. J'ai donc fait le test avec la même configuration et le même projet sur Ableton Live, juste en déplaçant quelques prises MIDI sur la Express 128. Ça fonctionne nickel. :fache:

Dernier point, j'ai aussi changé d'ordinateur entre temps, donc le problème ne devrait pas venir de là, car à l'époque de la MTP AV c'était pareil, mais je vais quand même essayer ces Express XT sur un autre ordi aujourd'hui. Comme ça je pourrais avancer dans ma quête me signifiant petit à petit que ces dernières ont vraiment un problème! :furieux:

Bref voilà, donc si quelqu'un a eu la sympathie de lire tout ça et qu'il a aussi une expérience avec ces patchbay MIDI USB de MOTU, qu'il me dise tout ce qu'il sache! Car pour ce que je veux faire, je ne vois juste pas de modèle équivalent exister.

Et là ce problème me casse tellement les burnes que je peux vous garantir que je viendrais écrire ici comment tout ça aura finit. Car lorsqu'on a un problème et qu'on fait des recherches, c'est tellement décevant de trouver des threads où les gens ont le même problème mais qui ne viennent jamais dire ce qu'ils ont fait au final.

EDIT: J'ai oublié, il y a encore les histoire de ports USB. Effectivement à l'époque de la MTP AV, elle fonctionnait mieux sur un port USB 2 que 3 (mais pas mieux que ce que j'ai décris avant). En ce moment je suis sur des USB 2 également donc le problème ne devrait pas venir de là. J'ai aussi essayé différents câbles USB au cas où, mais non.

[ Dernière édition du message le 08/02/2014 à 15:23:47 ]

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gihaume

349

Posteur·euse AFfamé·e

21 Posté le 25/05/2014 à 20:49:39

Comme je t'ai dit par message, je n'ai pas de problème à faire passer des sysex à travers. Cela concerne peut-être certaines anciennes versions de la ROM.

lao experiment

Nouvel·le AFfilié·e

22 Posté le 05/06/2015 à 19:55:11

Ahh je me joins au fil de discussion par ce que ça fait quelques années que je galère avec la stabilité midi...
et que il faudrait résoudre ce problème une bonne fois pour toute non? Malheureusement je n'ai pas la réponse.

j'ai un live ordi et machine,
>ableton live 8.4.2 sur un macbook pro late 2007 en maitre.
>2 korg emx et esx en esclave
>le tout raccordé via une motu midi express 128.
Une troisième piste midi pour gérer les programme change d'une reverbe lexicon.
Rien de bien lourd donc : 3 out utilisés sur l'express 128 en configuration live.

mêmes soucis que toi gihaume
Le problème est que de façon aléatoire, la synchro midi arrive à se décaler de plus ou moins un temps et je n'arrive pas à identifier le coupable...ou alors les synthés se bloquent sur une note, s’arrêtent....

Si j'active les métronomes sur tout le monde, au bout d'un moment, il y a une saute de tempo des electribes.
Live reste sur le temps mais les korgs se décalent et restent décalées. Ce qui m'oblige à faire stop puis play pour relancer tout le monde à la même heure.
Je précise que les horloges midi des korgs sont retardées via les préférences de live pour avoir une latence correcte et qu'il s'agit vraiment d'un problème de stabilité d'horloge et non pas d'une latence continue.
Le problème était (j'ai l'impression) encore plus récurant sous Osx mavericks, j'ai fait une partition avec OSX snow léopard, avec un system clean, drivers à jours ...et rien d'autre dessus.

Alors avant lecture de ce post, moi je penchais plutôt sur un problème d'ordi, car chez moi, cela surviens d'autant plus que le set est gourmand, passé 50 % d'utilisation de mon processeur, je suis sure que ça va merder....mais bon j'ai aussi eu le problème sur un set tout léger alors bon.

Je vais essayer de virer l'express 128 et de mettre tout le monde en cascade, juste pour voir si ça beug autant, et de purger le cache aussi (Version 209 du même projet...).

Bon courage

Lao xp
https://laoexperiment.bandcamp.com/

rouldug

234

Posteur·euse AFfiné·e

23 Posté le 06/01/2016 à 12:07:49

Question con :

Vous n'auriez pas un antivirus qui met la pagaille dans les horloges et transmission Sysex ?

gihaume

349

Posteur·euse AFfamé·e

24 Posté le 08/01/2016 à 23:37:53

Non.

Mini Ours

1847

AFicionado·a

25 Posté le 29/04/2016 à 20:58:09

Salut la compagnie,

Je rejoins votre club des galériens de la stabilité MIDI...

Je vais essayé de faire court... (vous allez voir j'ai trouvé une solution...)

2000/2002 => carte son ISIS.. problème de synchro entre 1 synthé et Sonar (Cakewalk à l'époque) qui me fait passé sous Cubase avec lequel le problème disparait...(comme quoi le passage d'un séquencer à un autre ca se joue à (presque) rien :o:

)
2002-2012 => RME Multiface 1 sous XP + MIDISPORT 2X2 USB. Aucun souci sous Cubase en utilisant les prises midi de la carte son ou de la MIDISPORT USB.
2012-2014 => MOTU Express XT USB sous XP. Léger problème de synchro (dans les deux sens synthés <-> ordi) mais ca se gère, je vis avec
2014 => MOTU Express XT USB et passage sous Wind 8.1, nouvelle ordi, nouveau Cubase 8 etc... Assez bonne synchro dans le sens synthés -> ordi (pas optimale quand même mais vivable) mais problème majeur de synchro dans le sens ordi -> synthés (surtout avec mon Virus kb): notes bloquées, jeu aléatoire, perte de signal...!!!!
2016 => MOTU Express XT USB, même ordi mais passage Windows 10. Même problème...

J'ai tout essayé, vraiment tout dans tout les sens... Clockworks, Config synchro de Cubase, mise à jour driver, flashrom, config système synthés, sysex, changement de port USB 1,2,3, etc... rien à faire à tel point que je ne voulais même plus ouvrir le séquenceur pour enegistrer... par contre aucun problème pour utiliser la MOTU en standalone ou en patchbay MIDI. Pour ca la MOTU est géniale.

Il y a 2j => je trouve LA SOLUTION !!!!! ... Enfin, je retrouve dans les cartons ma vieille MIDISPORT USB 2X2... Et vous savez quoi, la synchro est PARFAITE !!!!!! eh ben je vais désormais l'utiliser juste pour lire le MIDI de mes synthés quand je fais le passage en Audio (il me suffit juste de débrancher le MIDI IN d'un synthé et hop un petit cable MIDI OUT - MIDI IN au cul de la MIDISPORT et c'est parti... quel bonheur...Franchement, je pense que c'est le pire problème que j'ai eu de toute mon existence en musique... En attendant une nouvelle version de la MOTU (qui reste dans mon rack pour le reste).

Une dernière chose... je viens de commander des "bons" cables MIDI pour remplacer les anciens. A priori, ce n'est pas nécessaire mais on verra bien... je ne désespère pas de faire fonctionner la MOTU à 100%, c'est la solution de la dernière chance !!!

Voila pour mon expérience de la MOTU Express XT USB. Un beau joujou mais peut mieux faire... hé la concurrence réveillez vous !

Mini Ours

[ Dernière édition du message le 29/04/2016 à 21:06:30 ]

ANANDEVA

473

Posteur·euse AFfamé·e

26 Posté le 30/04/2016 à 08:54:12

Que des ennuis avec les Motu. Depuis 15 ans, je les ai toutes eu. J'ai fini par acheter 2 MIDI TimePiece USB reliées ensemble, sur macpro... Leur drivers sont nuls à chier, même si c'est un peu mieux que sur WIN, et comme tu dis je ne comprend pas que la concurrence ne soit pas un peu plus dynamique. Y a le MIDI USB maintenant, sauf que c'est pas bcp mieux.

Iconnectivity, je n'ai pas essayé mais l'idée est bonne de réunir tous les appareils MIDI (usb ou din) dans un boitier avant d'attaquer un ordi. Sauf que leur boitier, c'est 4 midi (din) maximum... Pour ceux qui ont du hardware (genre 7 ou 8 synthés + controleurs) c'est mort pour un branchement en étoile...

J'ai déjà osé faire une demande chez RME audio de nous pondre une grosse interface MIDI. Avec la fiabilité de leur drivers, On aurait surement moins de pb. Mais bon c'est l'offre et la demande qui dicte.

Petite parenthèse aussi sur les développeurs de DAW qui n'ont toujours pas amélioré leur logiciel autour du MIDI et du hardware. On est toujours sur ces numeros de controleurs 0-127. PAs un a mis en place un Scan des machines par ex, pour avoir le nom des controleur sur notre DAW et enregistrer rapidement les courbes. Ou des outils bien pensés pour integrer au mieux les synthés etc etc. Ils parlent tous de workflow sauf qu'avec le MIDI actuel, c'est quasi impossible

Perso je réfléchi à soit abandonner le MIDI informatique et passer au séquenceur hardware, bcp plus fiable ou alors, la dernière chance comme toi, acheter un distributeur d'horloge externe pour avoir au moins une synchro plus fiable que les Motu.

https://jeromemoussion.bandcamp.com/

Mini Ours

1847

AFicionado·a

27 Posté le 30/04/2016 à 13:21:25

Ah si RME pouvait faire un équivalent à la MOTU... mais avec leur drivers :aime:

Peux-tu développer un peu sur le sujet 'horloge externe'?

Par exemple, ce genre de boitiers
https://www.e-rm.de/index.php

qui est sensé, je cite:

Citation :

" Whether you need a small & reliable clock source for your hardware gear or just want to improve the synchronisation of your DAWs: "

permet-il d'améliorer la synchro MIDI 'basique' entre les synthés et le DAW; peut-on envisager de le mettre en amont (ou aval) de la MOTU, pour garder la flexibilité de la MOTU par ailleurs ?

Mini Ours

[ Dernière édition du message le 01/05/2016 à 15:57:20 ]

Mini Ours

1847

AFicionado·a

28 Posté le 08/05/2016 à 17:05:27

Dernière info...

J'ai reçu et testé mes nouveaux "super" cables MIDI (en or)... cela n'a rien changé aux problèmes de synchro de la MOTU... reste plus que l'option de l'ultime dernière chance... un boitier d'horloge externe éventuellement branché sur la MOTU...

Autrement, ma vieille interface MIDISPORT marche toujours comme un charme, sauf qu'il faut brancher/rebrancher... (pas très pratique avec les synthés et ma configuration initiale basée sur la flexibilité de la MOTU Express XT ).

J'ai aussi envoyé un email à RME pour qu'il fasse une interface MIDI digne de ce nom... on ne s'est jamais

[ Dernière édition du message le 08/05/2016 à 17:07:02 ]

ANANDEVA

473

Posteur·euse AFfamé·e

29 Posté le 08/05/2016 à 21:26:59

Depuis tout ce temps, ça me fait halluciner qu'on soit que si peu nombreux à dire qu'il y a trop de pb MIDI avec l'informatique et qu'il serait gd temps que revoir cette norme instable et mal integré, et qu'il y ai des constructeurs qui ne nous laissent pas seul avec les Motu. Je n'ai pas essayé un boitier de syncro externe encore faut des tunes et je veux être à peu prêt sur que l'idée fonctionne en pratique !

https://jeromemoussion.bandcamp.com/

Mini Ours

1847

AFicionado·a

30 Posté le 13/05/2016 à 21:26:20

Je viens de recevoir et d'installer l'Alyseum Al-88c...

PLUS AUCUN problème de synchro !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :bravo: