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Sujet Choix laser - Comment bien choisir son laser ! RGB ou Vert !

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1 Choix laser - Comment bien choisir son laser ! RGB ou Vert !

Pour ceux qui voudrais avoir les couleurs et photo, vous pouvez trouver le pdf ici : 

https://docs.google.com/open?id=0B27a255vZxaORTlyYlJvZGJTVXc



Comment bien choisir son laser de spectacle ?

Par Djem

 

Une première chose à savoir : quelle sera votre utilisation ?

  • Pour 200 personnes en intérieur, il faut compter sur 300 mw vert ou 1W RGB minimum, en dessous de cette puissance cela n’a pas le moindre intérêt, et il faut impérativement faire un black out pendant l’utilisation si on ne veut pas que le laser soit ridicule.
  • Pour 400 à 500 personnes en intérieur, 500 mw de vert ou 2W RGB. Là, on gagne en puissance, on peut imaginer monter sur des soirées jusqu'à 500 pers, sans tout mettre au noir, mais avec un bleu ou UV
  • Pour 1500 personnes en intérieur, 1W de vert ou 5W RGB : l'extérieur devient envisageable avec un minimum de fumée, en salle, vous pouvez commencer à laisser les lumières générales allumées !

Pour faire de l’extérieur un peu sérieusement, il faut au minimum 3W en vert et 10W en RGB. Si vous cherchez un laser d’une telle puissance, adressez-vous à un professionnel.

 

Après avoir défini votre utilisation, il faut penser budget :  

 

 -> - de 500€ : Malheureusement, vous n'aurez rien de correct pour ce budget là, allez plutôt voir dans les effets " classiques " en neuf ou en occasion.

-> de 500 à 1500 € : On trouve les premier lasers RGB, mais leur puissance est trop faible, pas toujours ILDA. Par contre on trouve les premiers lasers verts de qualité convenable, de 200 à 500mw.

-> de 1500 à 3000 € : Là on commence à pouvoir trouver des systèmes RGB corrects, et du vert de bonne puissance.

-> + de 3000 € : Je n'aborderais pas ces lasers-là ici, l'offre devient très diversifiée, pouvant dépasser les 50 000 €, le seul conseil que je vous donne est de vous adresser à un professionnel du domaine et de définir en détail votre cahier des charges.

 

Si l’un ne colle pas avec l’autre, évitez l’investissement, vous ne serez pas satisfait.

Si c’est pour une utilisation occasionnelle, faites appel à un pro pour votre prestation.

 

 

Les sources et les couleurs

 

On distingue plusieurs technologies aujourd'hui :

- Laser à GAZ : vous n'en trouverez plus aujourd’hui dans le monde du spectacle. Rois il y a quelques années, ce sont des lasers d'excellente qualité, mais à refroidissement à eau et qui ont besoin de grosse puissance électrique (32 voir 63A tri).

- Laser à Diode : Simple diode, il faut l'imaginer comme une super LED. Son avantage est d’être simple et donc fiable dans le temps et pas trop sensible aux vibrations.

- Laser dit DPSS : Diode pumped solid stage, ou grosso modo une diode laser infra rouge pompe un cristal qui lui donne une autre couleur dans le spectre visible.

 

On trouve généralement 3 couleurs différentes de laser :

- Vert :

532nm  type DPSS : C'est la couleur qui offre le meilleur impact visuel ! Vert acide, la couleur de base. On trouve des sources de 5mw à 20W. Faisceau typique en sortie : 2mrad 3mm 

- Rouge :

650 nm type diode : Rouge sombre, donc peut visible ! C'est un laser de mauvaise qualité, faisceau large, on perd souvent beaucoup de puissance dans les galvos, mais il est économique (dans les petites puissances) On en trouve de 5mw à 1.5W. Faisceau typique en sortie : 3mrad 8*8mm

638 nm type diode : Rouge pur, mais gros faisceau comme du 650 ou 635. Dispo en puissance de 300 et 500mw. Faisceau typique en sortie : 3mrad 8*8mm

637 nm type diode : Rouge pur ! Couleur parfaite pour faire de jolis mélanges, bien visible, très beau faisceau, mais le prix reste élevé, il faut combiner ces diodes pour atteindre de grosse puissance, l'une ne fessant que 170mw. On trouve des modules de 170mw à 8W. Faisceau typique en sortie : 0,5mrad 1,5mm 

635 nm type diode : rouge tirant légèrement sur le orange, faisceau de même taille que le 650nm mais très visible ! De 150mw à 1W, faisceau typique en sortie : 2,5mrad 6*6mm

- Bleu :

473 nm type DPSS : Laser cher mais de très bonne qualité, bleu très légèrement turquoise, bien visible ! Puissance de 20mw à 1W, faisceau typique en sortie  1.5mrad 3mm.

445 nm type diode : Diode laser bleu/violet, très profond, pas très visible seul mais donne un blanc froid très beau! Permet de jolis mélanges de couleur, et grosse puissance. Puissance de 300mw à 20w (par couplage, une diode donne maximum 1W), faisceau 3mrad 2*3mm voir moins en fonction des optique.

405 nm type diode : Diode laser en provenance des graveurs BR. Très très peu visible, 300mw max, à fuir.

Un laser RGB sera composé de 3 sources : 532nm (vert) + 650 ou 638 ou 637 ou 635 (rouge) + 473 ou 445 ou 405 (bleu)

Il faut faire très attention à l’équilibre des couleurs.

En effet, il est très facile de faire un laser « grosse puissance RGB » mais si on met 2 W de rouge 650 qui ne coûte rien, et 100 mw de vert et de bleu, on a bien un laser 2.1W RGB mais qui ne fait que du rouge peu visible …

Par exemple pour obtenir du blanc il faudrait :

200mw de vert 532 + 600mw de rouge 650nm + 400mw de bleu 445nm = 1,2W

Ou

200mw de vert 532 + 200mw de rouge 635nm + 150mw de bleu 473nm = 550mw

 

Pourtant, ces deux différentes combinaisons auront EXACTEMENT le même impact visuel ! La puissance totale est donc souvent un simple argument marketing si on ne connait pas les puissances de chaque couleur et les longueurs d'ondes !

 

Pour un bon équilibre des couleurs il faut :

 

Couleur des sources

Blanc

532

650

638/637

635

473

445

405

Pur

1W

3W

1W

1W

0.7W

1W

10W

Chaud

1W

5W

1.5W

1.5W

0.7W

1W

10W

Froid

1W

3W

1W

1W

1.5W

2W

 

Après l’équilibre des couleurs, il y a une autre donnée très importante : le type de modulation

 

  • Si TTL : il faut considérer que la source est soit ON ou OFF. Donc aucun dégradé !  Sur un laser mono couleur ce n’est pas un gros problème, mais sur un RGB cela veux dire que l’on aura maximum 7 couleurs ! (Rouge, Vert, Bleu, Jaune, Violet, Turquoise, Blanc)

 

  • Si Analogique : Dégradé de couleur possible, 255 nivaux par couleurs, donc 16 millions de possibilités ! Cela permet aussi de gérer des zones de sécurité, notamment si on fait du show dans le public.

Les galvanomètres

 

Première chose : si le laser que vous convoitez est équipé de moteur pas à pas, fuir !

Ils peuvent être identifiés car souvent donnés pour une vitesse de 5kpps.

Sur les galvos, deux paramètres sont importants :

- Leur vitesse, qui est donnée en Kpps ou pps (points per second)

Points par seconde = nombre de points que le galvanomètre peut atteindre chaque seconde. Plus le nombre est important, plus on peut aller dans des graphismes compliqués. Cette vitesse varie de 10.000pps à 60.000pps !

- Leur angle

C'est l'angle d'ouverture du galvanomètre, qui détermine l'ouverture du laser, il peut être modifié sur le driver de ce dernier, d'où la présence de potentiomètre(s) de réglage. Par contre il ne faut pas tourner ces derniers sans savoir ce qu'on fait, sinon on aboutit à la destruction du galvanomètre et / ou du driver. Remarque : plus on ouvre large, moins ils seront rapides ! En général une ouverture de 20° est la plus commune, mais certains galvos peuvent aller jusqu'à 90° !

 

Il est donc évident que les deux sont liés. Plus le galvo doit se déplacer (plus son ouverture est grande) moins il pourra le faire rapidement !

 

Le choix des galvos est déterminant par rapport aux possibilités du laser par la suite.

  • Des Galvos à 20.000 pps sont le minimum, exclusivement pour du beau show.
  • Des Galvos à 30.000 pps permettent les premier shows graphiques, de jolis beams shows et du texte d'une dizaine de symboles.
  • Des Galvos à 40.000 pps permettent du beam show, du graphisme et du texte sur plusieurs lignes, ainsi que la projection de logos et autres !

 

Moyens de contrôle

Auto/Sound : A fuir, si vous voulez utiliser votre laser dans ces modes là, alors aller acheter autre chose …

DMX : Permet de ce simplifier la vie, mais très limité en création, surtout sur un laser multicolores, on a souvent que 7 couleur car TTL.

ILDA : C'est la liberté de faire ce que vous voulez ! L’ILDA utilise un câble 25 fils avec des connecteurs DB 25 (comme sur les ancienne imprimante). La longueur maximum est de 50m. Il faut bien sur une interface et un logiciel, il en existe de nombreux sur le marché, je recommande particulièrement Pangolin Quickshow qui est à la fois très puissant et simple d’utilisation.

CONCLUSION

 

Bref, beaucoup d’informations, et encore plus de produits disponibles !

 

Conseils de base :

 

-       Eviter les produits en provenance d’ebay ou de Chine directement, spécifications le plus souvent mensongères !

 

-       Gare aux puissances “Max”. Seule la puissance après les galvos a un intérêt ! On trouve beaucoup de lasers qui ont 1 w de puissance en sortie des sources mais 500 mw en sortie de galvo. (perte optique, due à leurs mauvaise qualité)

 

-       Ne pas oublier des petits détails qui peuvent changer la vie : y a-t-il une vitre de sortie ? Est-il livré avec un flight case ? Une clef ou un interlock coup de poing ? Garantie ?

 

-    Si possible, voir le projecteur tourner, et pas seulement dans le coin sombre d’un show room de 20m2 …

 

Emile Chauvin - +33 6 52 82 10 15



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71
Yep, je me tâte....


Alors Djem, ce test ?

DeeGSA        

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72

DeeGSA        

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[ Dernière édition du message le 27/05/2013 à 20:53:01 ]

73

Bonjours à tous !

Test du LS500 500mW de chez électroconcept, en nouvelle version MK2 :)

Voila ce qu'annonce le revendeur :

Puissance du laser rouge: >120mw 
Puissance du laser vert : >80mw
puissance du laser bleu : <300mW ( "<", inférieur à 300mw ? )
Des Scanners d'un vitesse de 30K

 

http://nsa33.casimages.com/img/2013/05/27/130527082723981.jpg

 

http://nsa34.casimages.com/img/2013/05/27/13052708274485288.jpg

 

 

http://nsa33.casimages.com/img/2013/05/27/130527082837455213.jpg

 

 

 

http://nsa34.casimages.com/img/2013/05/27/130527082936303704.jpg

 

Le laser est livré en carton, sans flight case, avec un CE, manuel et clef (qui n'est pas vraiment utile, vue qu'on peut mettre le laser sur "On" et la retirer ...)

Il n'y a pas de vitre de protection pour les galvos, mais une petite porte viens ce placer manuellement devant les galvos pour les protéger dans le transport. 

A l'arrière, on retrouve la prise CE, la ventilation forcé (pas de vitre à poussière, le ventilateur est en extraction) Dmx in out, ilda in et out, et le paramétrage par dip switch pour le mode automatique.

Le mode DMX offre pas mal de possibilité, bien plus que sur d'autre modèle, mais reste uniquement TTL ...

 

http://nsa33.casimages.com/img/2013/05/27/130527083557937965.jpg

 

 


A l'ouverture, on voit tout de suite que l'on a affaire à la même gamme que son grand frère : de la colle partout ! :)
Sur les source on peut lire ceci : 

445nm bleu 350mw
638nm rouge 100mw
532nm vert 80mw

Tiens, le rouge, 637nm ou 638 ? ... Pas du tout la même diode et la même qualitée.

On passe rapidement aux mesures :

 

http://nsa33.casimages.com/img/2013/05/27/130527083822411404.jpg

 

 

 

http://nsa33.casimages.com/img/2013/05/27/130527083937234816.jpg

 

 

 

http://nsa33.casimages.com/img/2013/05/27/130527083844815022.jpg

 

 

http://nsa33.casimages.com/img/2013/05/27/130527084032288350.jpg

 

 

 

http://nsa33.casimages.com/img/2013/05/27/130527084941651592.jpg

Puissance en sortie :

- Vert : entre 70 et 50mw, puissance pas stable du tout ... (régulation en température certainement, si elle est existante). 

- Rouge : 84mw, de 638 et non 637nm, mais franchement ... Le faisceau est très honnête, j’ai pris le temps de mesuré, 3mm en sortie et 1.4mrad, on est pas encore sur ce qu'on obtiendrais sur du 637nm ( j'ai 0.6mm et 0.8mrad sur un module simple diode) mais au vue du public visé par ce laser, c'est déjà très bien. Et le 638nm à l'avantage d'être très visible par rapport au 650nm.

- Bleu : 287mw

- Total : entre 410 et 430mw en fonction du vert. La balance de bleu n'est pas mauvaise, merci au rouge 638nm :) Il manque un peut de vert, il aurait fallu 100mw pour avoir un beau blanc. On aurait d'ailleur eu à ce moment là nos 500mw de puissance annoncé !

La modulation est évidament TTL, à ce prix là, il ne fallait pas espéré de l'analogique, on aura que 8 couleurs donc (rouge, vert, bleu, jaune, violet, turquoise et blanc)

 

 

http://nsa34.casimages.com/img/2013/05/27/130527084920812589.jpg

 

 

http://nsa34.casimages.com/img/2013/05/27/1305270850138813.jpg

 

 

 

Les galvos ne sont pas mauvais du tout pour le prix ! 

A pleine ouverture on arrive à avoir une bonne mire à 15Kpps, mais à la moitier de cette ouverture, on obtiens quelque chose de bien juqu'a 26Kpps ! 

Si on couple ceci au fait que le faisceau a une faisceau de taille plutôt petit, ça en fait un bon projo pour des logos ou autre, et ou de grosse puissance ne sont pas nécessaire, juste dommage qu'il soit TTL. 

Pour du beam show, ça manque vraiment de puissance, 50-70mw de vert est vraiment trop faible. Plutôt regarder sur des projecteur d'au moins 1W pour cette utilisation même dans le noir complet et dans une petite salle. 

+ : Faisceau propre 
+ : Galvos qui permettent déja pas mal de chose

- : Utilité ? Vraiment faible en puissance ...
- : ... On pourrait redire beaucoup de chose, mais sur un produit à 600E ...
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A première vue il a l'air mieux que le MK1 (rouge en 637nm), reste à voir ce qu'en pense Djem après test.
EDIT, ha mince j'ai posté en même temps que Djem. :oops:

[ Dernière édition du message le 27/05/2013 à 21:01:57 ]

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Merci Djem.

CR au top comme d'hab !

A te lire je suis un peu mitigé, surtout en ce qui concerne le vert, trop faible apparemment et en dessous des spec.

Il me semble que tu as aussi testé le EXCELIGHTING CLUB 1000 RGB II, qui fait 1w en cumulé, et a un effet "grating" pour le même budget.

> 500mW TE-cooled 650nm Rouge
> 100mW TE-cooled 532nm Vert
> 400mW TE-cooled 445nm Bleu

Il sera plus péchu non ?

DeeGSA        

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Bonjour Djem
Tu peux me conseiller sur 2laser le starville DJ1200de chez thomman OU le laser electroconcept LS500 MK2 1000 ou autre laser mon budget de 1400€ avec logiciel
Merci de ta réponse
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DeeGSA : Très franchement, les deux doivent être très proche, mais je n'ais pas testé le 1000 : pas dit qu'il soit plus puissant que le LS 500. à toi de voir ;) 

 

Mimiljoffin : Tu as le test de ces deux modèles ici, à toi de voir ! :) Persos je partirais pour le LS500 car livré avec flight case, et garantie en France. Et la version MK2 corrige beaucoup de soucis de la version mk1. 

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OK MERCI du conseil sinon tu as d'autre laser avec le meme budget
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Dans cette gamme de prix là entre 1400 et 1500e, non pas grand chose d'autre. Après un peut au dessus, tu as l'ECS 1500 qui est un peut plus haut de gamme :) 

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OK MERCI