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Sujet EMS AKS : toujours en vente neuf, j'ai mal vu ou quoi ?

45 réponses
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cernu

403

Posteur·euse AFfamé·e

Premier post

1 Posté le 26/12/2005 à 14:06:08

Je voudrais pas dire de conneries ou me bercer d'illusions, mais je suis tombé la dessus :

http://www.emsrehberg.de/Pricelist/pricelist.html

C'est le site d'un ancien d'EMS, je crois qui nous a fait un VST de l'aks pour 350 euros.
Mais sinon, là !!! je rêve ou quoi, le gars nous refait le vrai à la demande pour 3500 euros ?

Je me trompe certainement, c'est pas possible :oo:

, car pourquoi on trouve ça d'occasion dans les 5000 euros alors ?

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yohda

2549

Squatteur·euse d’AF

21 Posté le 08/09/2006 à 14:28:22

Site internet de Phil Cirocco et de sa marque de modulaire d'exception : CMS

http://www.discretesynthesizers.com/

mailto: filter@discretesynthesizers.com

cernu

403

Posteur·euse AFfamé·e

22 Posté le 08/09/2006 à 14:32:29

PolyKobol

Voilà une nouvelle qu'elle est bonne... :mrg:

Donc 3500 euros pour un AKS flambant neuf sans le clavier... le mythe est plus accessible qu'on y croyait finalement :boire:

Mekanik Zain

5482

Je poste, donc je suis

23 Posté le 08/09/2006 à 16:13:01

Ouèche .... c'est même presque pas trop cher encore ..... :bravo:

Ne fallait-il pas sacrifier Dieu lui-même et, par cruauté vis-à-vis de soi-même, adorer la pierre, la bêtise, la lourdeur, le destin, le néant ? F. Nietzsche

deb76

3690

Squatteur·euse d’AF

24 Posté le 09/09/2006 à 19:32:24

Bonjour,

Je l'avais pas vu ce post à l'époque.
Quelques remarques :

Citation : Ouèche .... c'est même presque pas trop cher encore .

Désolé mais pour avoir eu l'EMS Synthi Aks durant 14 ans, je trouve que le mythe est cher payé aujourd'hui.

Car j'ai réécouté mes bandes de l'époque, de 1981 à 1995, et bien je n'ai rien trouvé de musical en dehors de quelques notoires exceptions en insérant la voix ou ma guitare dedans. Mais sinon, tout seul, uniquement avec les oscillos, la ring mod, le filtre, oui j'obtenais des effets disons galactiques. Sympa pour ce faire plaisir, pour ce faire des voyages sonores perso mais un peu limité pour les autres oreilles. Car ce n'était pas de la musique. D'ailleurs, écoutez les disques de l'époque, les planants, style Tangerine Dream, Edgar Froese, Neu, etc... Là où il y a de l'EMS, Synthi AKS ou VSC3, ce sont des biiippps, des zipppps, des gargouillis sonores.
Jetez un coup d'oeil sur les démonstrations, là aussi, des effets, mais jamais rien de musical. J'entends par là une production sonore qui se suffit à elle même.
Ou alors, mais là il faut plusieurs Ems Synthi Aks ou Vsc3, en musique électro-acoustique. Car pour la production d'objets sonores, il est imbattable et c'est pas pour rien que Pierre Henry qui déteste les synthés en a un en état de fonctionnment.
En fait, le problème de l'EMS, et sa richesse aussi, c'est sa versatilité. Un potard bougé, et hop, la séquence amoureusement trouvée est perdue pour l'éternité. Au bout d'un moment, c'est très frustrant.
Et c'est la raison pour laquelle j'avais revendu mon Ems Synthi AKs, acheté à André Stordeur, compositeur bruxellois parti rejoindre l'équipe de Morton Subotnick au profit d'un yamaha SY99 que j'ai toujours et dont je ne me séparerais pas. Car c'est un véritable outil de composition.

Je n'avais pas vu aussi le commentaire vénéneux de John Constantine sur l'émulation de l'Ems Synthi Aks de Ludwig Rehberg :

Citation : quand a son vst, il permet seulement d'imaginer les possibilités de la machine, on est a des années lumieres du son quand a son vst, il permet seulement d'imaginer les possibilités de la machine, on est a des années lumieres du son original!
si vous voulez un aks, et ben il faut en acheter 1 en occassion
john constantine, utilisateur confirmé d'un synthi aks!

Je passerai sur l'utilisateur confirmé, qui fait tout à fait norme NRF estampillée, dans la mesure où j'ai eu la bête durant 14 ans, je le répète, ce qui me donne la possibilité d'ajouter mon grain de sel. En plus, "Un jour" et "Images Mouvantes" sont sur le web et permettent je le pense de voir que je n'étais pas un manchot pour utiliser l'Ems.
Je répondrai donc que bien entendu - ce que j'ai déjà écrit ailleurs - l'émulation ne vaudra jamais la machine réelle mais qu'avec une bonne carte son - critère pour le moins très important pour que l'émulation sonne - on s'en rapproche.
Et chose que ne comprendra pas John Constantine, où plutôt qu'il se refuse à l'admettre tant il exècre ce foutu VST de Rehberg, pour ma part je me moque de savoir si le filtre ne répond pas exactement de la même manière que sur la machine originale, que la dynamique n'a rien à voir avec l'original. C'est sûr, il y a une différence. Mais ce que je vois, c'est qu'avec le virtuel, je fais plus de musique qu'avec la machine originale, la hardware. Car l'important, pour moi, c'est de disposer d'un outil qui propose 3 oscillateurs allant pour les deux premiers de 1 à 10000 hz et pour le 3e à 0.5 à 500 hz, accordables tous les trois à la décimale près, du stye 440.7 hz.
Faîte ça avec un vrai.... je vous souhaite du plaisir.
Ensuite, toutes les patchs vous pouvez les sauvegarder, et les rappeler immédiatement, instantanément. Vous bénéficiez comme sur le vrai, des modulations en temps réel grâce à la matrice.
Alors pas le même son, oui certainement, mais pour un VST, désolé il sonne bien. Pour l'avoir expérimenté lors d'une performance, avec une bonne sono dans un atelier industriel, lors d'une performance l'an dernier pour Jazz en Vimeu, le son est bon. J'ai eu comme remarque : "on a l'impression que l'atelier va s'envoler..."
Et puis, soyons clair, l'EMS AVS, je le passe dans des tas d'effets, alors le son original, honnêtement, il perd de sa superbe.
Enfin, dernier point en forme de question : Combien de divisions ? Actuellement, sur un soft comme Live, je peux en aligner cinq en même temps. Je puis vous dire que c'est une tuerie. Et bien plus qu'un seul EMS synthi Aks, aussi original soit-il.
EMSément votre.

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Mekanik Zain

5482

Je poste, donc je suis

25 Posté le 09/09/2006 à 22:22:13

Hello Deb76 !

Sans revenir sur ton argumentaire auquel j'adhère parfaitement, je voulais juste rajouter que dans un futur assez proche les VSTi tant décriés aujourd'hui risquent de prendre leur revanche .... En effet, les performances des ordinateurs à venir vont permettre la mise en oeuvre d'algorithmes d'une précision et d'une puissance dignes des meilleurs DSP actuels.... Par ailleurs, il est plus que probable que des applications audio de type MAO voient le jour sous la férule hardware des FPAA qui sont des circuits analogiques programmables. Que dire lorsqu'il sera possible d'accéder à des centaines voire des milliers d'oscillos, d'enveloppes, de LFO, de filtres générés analogiquement ? Heing ? Lorsqu'il sera possible de recréer les mythiques synthés d'antan mais aussi et surtout de mettre en oeuvre des architectures dont la monstruosité dépassera de très loin les plus gros analogiques modulaires jamais construits .....
Que vaudront alors les reliques des premiers âges ? Plus grand chose sans doute ....

Ne fallait-il pas sacrifier Dieu lui-même et, par cruauté vis-à-vis de soi-même, adorer la pierre, la bêtise, la lourdeur, le destin, le néant ? F. Nietzsche

Mekanik Zain

5482

Je poste, donc je suis

26 Posté le 09/09/2006 à 22:50:35

Quelques prémices ... pour illustrer mon propos.... ;)

Citation : HERCs Music Systems specialises in the development of VST plug-ins, applications and standalone synthesisers based on the powerful and flexible HERCs synthesis core. Inspired by the past but with eyes firmly on the future, we are looking well beyond the current standards. We believe that we have developed a powerful and high quality synthesis engine that is adaptable to a rapidly changing marketplace

En toute simplicité .... :fou:

Ne fallait-il pas sacrifier Dieu lui-même et, par cruauté vis-à-vis de soi-même, adorer la pierre, la bêtise, la lourdeur, le destin, le néant ? F. Nietzsche

cernu

403

Posteur·euse AFfamé·e

27 Posté le 09/09/2006 à 23:35:26

Je viens d'essayer ton truc (Abakos)... :8O:

ca me la coupe pour un free !!! Avec mes impulsions aussi en free, ça sonne aussi bien que des reverbes et plugs qui coutent un max.

Rhhhaaaa si j'avais eu tout ça il y a 10 ans quand j'avais pas un radis. :fache2:

à une époque où je m'étais résolu à laisser tomber la musique électronique parce que le moindre sampleur coutait la peau des fesses.

Sinon t'en as d'autres des Vsti comme ça ??? qui utilisent visiblement de nouveaux types de programme... :bravo:

Effectivement ça laisse entrevoir de très belles choses à venir.

Anonyme

5491

28 Posté le 09/09/2006 à 23:37:40

Citation : Si vous réver encore d'AKS ou mêm d'un VCS et bien la firme EMS continue toujours à produire .
J'ai contacté celle-ci pas plus tard qu'hier

Juste pour apporter quelques précisions, je les ai appelé aussi il y a 2 ou 3 mois, il m'a parlé de 18 mois d'attente une fois reçu le chèque de précommande de 250€ qu'ils n'encaissent pas tant que le synthé n'est pas prêt à être livré.
Au final il m'ont dit compter 2500 euros environ avec la livraison en France pour un Synthi A, donc un peu plus pour le VCS3.
Il m'a dit que la seule différence avec les Synthi originaux était la reverbe qui n'est plus fabriquée.

deb76

3690

Squatteur·euse d’AF

29 Posté le 10/09/2006 à 00:16:38

Citation : mais pour des wiizzzzz trourbillonants et des glouglou à faire péter les enceintes... le soft sera bien suffisant.

Cernu, je me permets de réinjecter, si tu le permets, sinon, je le supprime, ce que tu m'as écrit, pour juste dire qu'au niveau du soft, de l'Ems AVS, tu peux faire plus que des wiizzzzzz trourbillonants et des gmouglou à faire péter les enceintes.
En tout cas, je viens de me faire un petit plaisir avec un patch qui fait une montée en fréquences synchro sur les deux oscillateurs osc1 et osc2, l'Ems passe ensuite dans Grain delay de Live dont le pitch est modulé par le LFO du Bitstream 3X, avec comme formes d'ondes, la sinusoïdale, la triangulaire, pour des variations plus douces, la carrée ou l'aélatoire, ça passe ensuite dans l'effet ping-pong, Retro-Delay et réhaussé avec le compressor II. Selon les réglages du Bitstream je peux obtenir des séquences très fines, très mélodiques, très épurées.
Tout ça est repris par Reaktor avec l'ensemble Cyan, ce qui permet de densifier le son et d'avoir aussi des effets bien distincts mais qui se mélangent bien. j'arrive ainsi à obtenir des montées en fréquences sacrément puissantes. L'intérêt aussi avec le bistream, si la séquence est enregistrée et que tu la rejoues avec des réglages différents du LFO qui module le pitch du Grain Delay, le résultat sera complétement différent.
Et tout ça avec un seul Ems Avs. Imagine avec deux autres... Et comme tu le soulignes, on peut contrôler les automations.

Pour évoquer l'avenir, comme tu le dis si bien Mekanic Zain, je pense qu'il sera effectivement flamboyant. Et pour être clair, je suis à la recherche d'un son que j'ai entendu quand j'ai fait durant l'été 1981 le stage de l'Ircam : celui de la 4x. Celui qui nous a fait la démonstration a fait une impro en temps réel - et nous sommes en 1981 - avec une machine qui pouvait développer 3000 oscillateurs et quasimment autant de filtres. C'était proprement monstrueux et c'était du numérique. Ton architecture dont tu parlais était là.
Je vais tester ton vst.
A +

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cernu

403

Posteur·euse AFfamé·e

30 Posté le 10/09/2006 à 00:44:40

T'inquiètes c'était volontairement cavalier de ma part :bave:

Sans avoir ton niveau sur le control de la machine, je viens de faire de mon côté une petite ligne de basse arpégé avec Arpeggiator de Live, le tout avec des envolées de FX... Me demande pas comment j'ai fait cela ... J'ai controlé ma séquence avec les automations. Puis une petite impulsion avec un un delay... bah, ça le faisait Schulze grave, bon sans la maîtrise :tourne: