close
subdirectory_arrow_left subdirectory_arrow_left Les Mains dans le Cambouis
Matériel Les Mains dans le Cambouis Rechercher une marquekeyboard_arrow_down
  • settings_backup_restore

[Bien débuter] Les composants passifs : le condensateur - forum Les Mains dans le Cambouis

Non, non, Jimbass a raison.

https://dt7v1i9vyp3mf.cloudfront.net/styles/news_large/s3/imagelibrary/f/fig01antialiasdelay-1c_.LpDPOia2rCxWtnW9lHo1Jqw8v60H.jpg

S'il n'y avait pas de commutation des transistors synchronisée par une horloge permettant de cascader les condensateurs, ce ne serait qu'une simple ligne de condensateurs de découplage. Avec cet exemple à huit étages, va falloir s'acheter des oreilles bioniques pour entendre un retard !
La série s'appelle "bien débuter" donc il ne faut pas s'attendre à un niveau technique très élevé. Ceci-dit les articles sont courts et comme d'habitude dans les séries sur AF on a l'impression de faire du sur place ; ça serait bien qu'on ait un peu plus à se mettre sous la dent à chaque publication.

Citation :
permet de filtrer les fréquences d’un signal audio, en mode passe-haut (cf. le condensateur du potard de « tone » des guitares et basses)


Ça a déjà été dit mais il me semble en effet qu'il y a erreur là : le condo de tonalité d'une guitare va couper les fréquences aiguës, donc agit comme un filtre coupe-haut (ou passe bas).
Hors sujet :
Citation de sakab :
Désolé Jimbass mais....

Citation :
A bucket brigade or bucket-brigade device (BBD) is a discrete-time analogue delay line,[1] developed in 1969 by F. Sangster and K. Teer of the Philips Research Labs. It consists of a series of capacitance sections C0 to Cn. The stored analogue signal is moved along the line of capacitors, one step at each clock cycle. The name comes from analogy with the term bucket brigade, used for a line of people passing buckets of water.


Oui, et ca ne contredit absolument pas ce que j'ai dit. Bien au contraire.
Je reste sur ma faim concernant le théorème de Shannon Doherty. Il y a des photos ?:mrg::mrg::mrg:
Et en maillot de bain si possible ? :mrg:
Citation de 8oris :
C'est d'une vacuité assez hallucinante. Aucune référence, aucune véritable explications, uniquement quelques informations dignes d'un cours de techno de 5ème et 3 photos. Non, franchement, ça n'est pas fameux ces articles.
Pour ceux qui ont faim, il y a plus à manger ici https://www.sonelec-…condensateur.html

Vous avex deja vu un cours de techno au college ? Desole, mon fils est en 6eme et franchement, si seulement les cours pouvaient etre 1% de cet article, ca serait genial. J'en suis au point ou je dois dire au prof qu'un signal numerique n'est pas un signal TOR mais un signal qui a un nombre fini de valeurs. Et ca, sur un cours officiel qui sort de l'academie. Donc serieux, meme si cet article est moins bon que le premier (+1000 avec tout ce que Wolfen et Jimbass ont dit), c'est deja cool d'avoir qqch qui est correct. On pourrait avoir des cours de college, justement (parce que maintenant, je dois faire desapprendre tout a mon fils, c'est genial).
Bonjour,

Oui, c'est parti d'une bonne idée, tout ça, mais c'est effectivement pour moi aussi un peu succint ...ceci dit, il faut que ce soit accessible a tous les lecteurs sans nécessiter d'avoir un certain bagage en physique et en math
(et c'est souvent un problème quand on veux faire un article de vulgarisation a la fois accessible, et précis ...)

Quand aux applications : on pourrais ajouter une autre application courante et trop souvent oubliée , et une catégorie de condensateur dédiés, les condensateur de déphasage et de démarrage pour moteur électrique !
(Et ne croyez pas que ça ne concerne que le cas d'un compresseur d'air, d'une fraiseuse, ou d'un tour à métaux ...On trouve aussi de tels condos pour les moteur d'anciennes platines disques vinyle, ou certains moteurs équipant des cabines leslie ...Le condensateur de démarrage pour moteur est souvent spécifique, et fait partie des applications que les musicos peuvent rencontrer ! )

Donc, aux principales applications que sont
-Le filtrage du courant d'alimentation des appareils électroniques (condensateurs de filtrage d'alimentation )
-la réalisation de filtres , de correcteurs de timbre, etc ... (condensateurs de filtres passe haut, passe bas, passe bande , de choix de timbre sur les orgues et autres synthé ...)
-la séparation des signaux a basse fréquence et des tensions continues (condensateursde liaison entre les différents étages des amplificateurs)
on pourrais ajouter
-le déphasage nécessaire au démarrage des moteurs électriques à induction (condensateurs de démarrage pour moteurs électriques)


Ceci dit, pourquoi ne pas donner les bases, puis renvoyer le lecteur sur "sonelec" le site d'un certain "chimimic" ? tout simplement ?

https://www.sonelec-…ique_theorie.html

Ou, plus exactement, et pour le cas des condos , sur ces pages , qui restent a la fois assez accessibles, et un peu plus complètes ...

https://www.sonelec-…condensateur.html

(la page donné en lien comporte a son tour de nombreux liens vers les types de condos, les codes couleurs utilisés sur les condensateurs, les condensateurs variables ou ajustables, certaines astuces de montages, ou certains effets indésirables ...)

Pour le cas des anciens condensateurs, anciens marquage (attention ! il y a des marquages "pièges" ) et les risques liés a la remise sous tension d'anciens condos (explosions de condensateurs !) voir:

http://tsf.resto.fre…condensateurs.htm

Bon, une partie de mon "post" fait un peu double emploi avec le précédent ...Mais il donne d'autres lien, et mentionne le cas des condensateurs de démarrage ...

sloup
Je crois que ce n'est pas du tout le but de cette série d'articles. Il ne s'agit pas de dispenser des cours d'électronique.
Hors sujet :
Citation de kosmix :
Je crois que ce n'est pas du tout le but de cette série d'articles. Il ne s'agit pas de dispenser des cours d'électronique.

Ah? Alors, quel est le but?
Piqure de rappel:
Citation :
En guise de préambule, précisons qu’il s’agit là du premier article d’une nouvelle série sur l'électronique. Dans les semaines à venir, nous allons ainsi nous pencher sur les bases nécessaires pour débuter une bonne pratique du DIY pour musicien.

Comprendre les composants, connaître ses outils, acquérir quelques bases de lecture de schéma… Nous aborderons tout ce qui vous permettra de vous lancer dans la modification ou la fabrication de circuits simples...


Si tu proposes des articles pour faire de la bricolette électronique, tu as intérêt à développer un peu plus le rôle des composants.

Citation de slouptoouut :
ceci dit, il faut que ce soit accessible a tous les lecteurs sans nécessiter d'avoir un certain bagage en physique et en math (et c'est souvent un problème quand on veux faire un article de vulgarisation a la fois accessible, et précis ...)

Faux, ce n'est pas un problème, c'est justement toute la force d'un bon pédagogue. Il arrive à la fois à vulgariser des concepts complexes tout en les rendant intéressants en utilisant des moyens qui satisfont ceux qui savent déjà et permettent de confirmer leurs connaissances et qui satisfont aussi ceux qui ne savent pas. Là, on n'a ni vulgarisation, ni contenu intéressant.
Bâ,

justement si ! il faut bien "dispenser des cours d' électronique" , mais sous une forme plus simple et plus accessible que les cours magistraux (ceux des lycées , des campus, des grandes écoles ...) pour pouvoir décemment bricoler en électronique , et comprendre, ne serai ce qu'un peu, ce qu'on fait !

(c'est quand même une science ou une technique complexe, et si on assemble servilement des condensateurs, des résistances, et des selfs, comme on monte un meuble de chez Ikéa, on apprendra rien ! et on sera incapable de comprendre comment ça marche, et incapable de dépanner l'appareil réalisé ! )

Et là, il faut hélas reconnaitre que l'article est bien succint, tellement succint qu'on apprend quasiment rien ...

Bon, j'en demanderai pas beaucoup plus , mais au moins :

- Quelques notions théoriques simples sur la capacité, la tension de service, les capacité équivalente de condensateurs monté en parallèle , en série ...avec quelques formules simples ne nécessitant qu'une calculatrice 4 opérations
(pour bien comprendre et bien choisir un condensateur, et notamment savoir les risques encouru si on le remplace par un condo d'une tension trop faible, ou savoir remplacer un condo d'une capacité introuvable par un groupe de 2 condos d'une capacité plus courante ...)
et
-Quelques exemples pratiques, illustré de quelques photos bien "parlantes" , de différents condensateurs montrées "en situation" pour différentes applications typiques ...
(par exemple : quelques condos de liaison a film plastique ou céramique, avec un petit schéma de montage montrant leur emploi, et une photo montrant leur aspect sous le chassis d' un ampli de guitare ...quelques condos chimiques de filtrage, avec un autre petit schéma de montage montrant leur emploi, et une autre photo montrant leur aspect, dans une alimentation secteur ... quelques condos de démarrage au papier huilé ou a film plastique, avec un autre petit schéma de montage montrant leur emploi, et une autre photo montrant leur aspect, fixés sur un moteur électrique... )

Déjà, avec quelques formules, quelques schémas, et quelques photos en situation réelle ...Et avec une babasse ordinaire ...On fait le tour de ce que sont les différents condensateurs usuels, et de l'immense majorité des utilisation de condensateurs ... Ensuite (et ensuite seulement) on mettrais des liens vers des sites qui en disent plus (pour ceux qui ne sont déjà plus vraiment débutants) ...Ou qui traitent de cas particuliers, n'ayant guère de rapport avec les condos usuels, et les applications audio des condensateurs (condensateurs variables d'accord en radio ... diodes varicap qui sont initialement des diodes mais dont on exploite la variation de capacité interne en tant que condo ...Condensateurs haute tension de four à micro-ondes ... ou condensateur de compensation pour tubes fluorescentes et lampes à décharges ...)

Notez que certains condos pour usages particuliers peuvent aussi servir pour des usages généraux , si on est bricoleur, qu'on prend ses précautions, et qu'on sait ce qu'on fait !
(Par exemple : on pourrais tout a fait utiliser un condensateur de four à micro-ondes pour le monter dans un filtre d'enceinte hifi, et ça pourrai même être mieux que certains condos d'origine ...notamment dans les enceintes bas de gamme doté de condos chimiques de piètre qualité qui seront largement surpassé par un condo de four micro-ondes ...

Mais je dirai que c'est un exemple par l'absurde ( un condo de four a micro-ondes pourra s'avérer auditivement satisfaisant , voir meilleur, dans un filtre d'enceinte ...mais il est difficile a loger a la place de l'existant parce bien plus gros et d'une forme totalement différente ) et surtout , je déconseille formellement au bricoleur non-initié de démonter lui même un four micro-ondes ! Car, même débranché , c'est un appareil extrèmement dangereux a bricoler ! (on y trouve des tensions de plusieurs kilovolts parfaitement léthales et pouvant subsister même débranché car stocké dans un ou plusieurs condensateur ...Et d'autres dangers, radiations, et présence de substances toxiques dans le magnétron ...donc, si on ne connais pas, on ne touche à rien dans l'électronique d'un four micro-ondes ! )

sloup

Sujets les plus actifs dans "Les Mains dans le Cambouis"

Les dernières questions dans "Les Mains dans le Cambouis"