Sujet Tout savoir sur les bass traps DIY
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Mon raisonnement pour le changement d'enceintes est bon ? >> Monitoring moins puissant, woofer plus petit = moins d'air déplacé, donc correction plus facile.
Jean-Pierre B.
1365
AFicionado·a
Brandski
956
Posteur·euse AFfolé·e
Merci jean-Pierre, j'attends ta réponse avec impatience
Cette courbe flatteuse est pourtant décrite comme celle de l'absorption ...
PS : pour te décrire mon projet de travaux. C'est améliorer l'acoustique d'un bureau/chambre où se trouve mon home studio.
- contraintes, les meubles ne peuvent pas être déplacés.
- Pas mal d'echo flottant dans le bas du spectre. Actuellement à ma place d'écoute, je n'entends pas les fréquence <150Hz (pb de phase).
- Je vais remplacer mes Yamaha HS8 par des modèles de 5 pouces (Focal Shape 5")pour diminuer la puissance et faciliter la correction.
- j'ai pris un casque Beyerdynamic pour mixer les basses fréquences.
- en rouge sur le plan, la position des panneaux acoustiques envisagés
- je vais les construire moi même. 10 cm d'isolant et 10 de air flow.
- je ne pense pas remplir les coins avec des triangles isolants. Peut-être le plafond.
Je pense me baser sur ce auto pour la réaliser de mes panneaux : https://www.lamachineamixer.com/blog/articles/panneaux-acoustiques-absorbants-diy/
Cette courbe flatteuse est pourtant décrite comme celle de l'absorption ...
PS : pour te décrire mon projet de travaux. C'est améliorer l'acoustique d'un bureau/chambre où se trouve mon home studio.
- contraintes, les meubles ne peuvent pas être déplacés.
- Pas mal d'echo flottant dans le bas du spectre. Actuellement à ma place d'écoute, je n'entends pas les fréquence <150Hz (pb de phase).
- Je vais remplacer mes Yamaha HS8 par des modèles de 5 pouces (Focal Shape 5")pour diminuer la puissance et faciliter la correction.
- j'ai pris un casque Beyerdynamic pour mixer les basses fréquences.
- en rouge sur le plan, la position des panneaux acoustiques envisagés
- je vais les construire moi même. 10 cm d'isolant et 10 de air flow.
- je ne pense pas remplir les coins avec des triangles isolants. Peut-être le plafond.
Je pense me baser sur ce auto pour la réaliser de mes panneaux : https://www.lamachineamixer.com/blog/articles/panneaux-acoustiques-absorbants-diy/
studio geek - synths nerd - producteur italo, electro, indie dance, EBM
[ Dernière édition du message le 31/10/2020 à 23:51:43 ]
Anaon
11467
Drogué·e à l’AFéine
Hello,
Une petite question pour les spécialistes. Qu'en est-il de l'efficacité de panneaux acoustiques placés en angle comme ceux ci :
C'est une photo issu du site GIK Acoustics qui sont connus pour leurs produits.
Je suis justement en train de placer mes panneaux derrière ma batterie, j'hésite à les coller dans l'angle comme sur le photo, est-ce que ça fait office de bass trap d'angle ou pas du tout ? Je manque de place donc si je pouvais faire une pierre deux coups...
Merci
Une petite question pour les spécialistes. Qu'en est-il de l'efficacité de panneaux acoustiques placés en angle comme ceux ci :
C'est une photo issu du site GIK Acoustics qui sont connus pour leurs produits.
Je suis justement en train de placer mes panneaux derrière ma batterie, j'hésite à les coller dans l'angle comme sur le photo, est-ce que ça fait office de bass trap d'angle ou pas du tout ? Je manque de place donc si je pouvais faire une pierre deux coups...
Merci
Jean-Pierre B.
1365
AFicionado·a
Salut Brandsky, désolé, j'ai complètement oublié de répondre (semaine chargée).
Dans l'ordre :
100mm de laine + 100mm d'air gap, simulation d'une laine de densité de 45kg/m3 :
Vous verrez que le bas du spectre n'est pas travaillé ; aucune action sous 160hz. Bien sûr, ce n'est pas "ça fonctionne jusqu'à 160hz, puis plus rien", il y a une zone de 'transition' où la laine devient peu à peu à peu inefficace.
Je ne connais pas cette laine. Et je me méfie dès lors qu'un produit a le mot 'acoustique'...99,99% du temps, c'est juste du marketing pour vendre un produit plus cher, produit qui n'est pas plus efficace qu'un produit non "acoustique".
Concernant les panneaux...on peut lire sur la description du produit "Dans nos panneaux, nous plaçons une laine acoustique de 90 kg / m3 dans une construction en bois robuste."
Je passerai sur le "La laine acoustique est spécialement conçue à cet effet et est donc non toxique."... (*facepalm*)
Quant au "Il atténue les ondes sonores indésirables de 40 Hz à 20 000 Hz."...
Voyons voir, et simulons leur produit, 90kg/m3 pour une épaisseur (max) de 110mm (vert) et 110mm + 100mm d'air (rouge) :
Je vous laisse juger si ce produit est efficace de 40hz à 20Khz...
Après sur leur page, on voit des panneaux avec des panneaux perforés devant, mais aucune description, ou alors j'ai mal vu.
Mais là encore...attention au marketing.
Pour qu'un traitement poreux soit efficace dès 40hz...il faudrait une épaisseur conséquente...très loin de 110mm.
Ce message n'est pas là pour discréditer un concurrent ; je ne vends pas de panneaux. Et vous aurez bien compris pourquoi...
Courage!
EDIT :
Concernant les coefficients d'absorption trop souvent vus dans les docs techniques, j'en parlais ici :
https://fr.audiofanzine.com/mobilier-accessoires-amenagement/forums/t.419819,bass-trap-diy-alternative-a-la-laine-de-roche,post.9831468.html
Dans l'ordre :
Citation de Brandski :
Salut,
Je fais des calculs de mon côte pour l'installation de panneaux de 10cm avec air gap de 10. Densité entre 40 et 50 si j'ai bien compris, pour pouvoir efficacement traiter le bas du spectre.
100mm de laine + 100mm d'air gap, simulation d'une laine de densité de 45kg/m3 :
Vous verrez que le bas du spectre n'est pas travaillé ; aucune action sous 160hz. Bien sûr, ce n'est pas "ça fonctionne jusqu'à 160hz, puis plus rien", il y a une zone de 'transition' où la laine devient peu à peu à peu inefficace.
Citation de Brandski :
J'aimerai mettre de la fibre de polyester, que je trouve moins nocive https://www.batiproduits.com/fiche/produits/panneau-acoustique-en-fibres-polyester-polyphone-p68879988.html
Je ne connais pas cette laine. Et je me méfie dès lors qu'un produit a le mot 'acoustique'...99,99% du temps, c'est juste du marketing pour vendre un produit plus cher, produit qui n'est pas plus efficace qu'un produit non "acoustique".
Concernant les panneaux...on peut lire sur la description du produit "Dans nos panneaux, nous plaçons une laine acoustique de 90 kg / m3 dans une construction en bois robuste."
Je passerai sur le "La laine acoustique est spécialement conçue à cet effet et est donc non toxique."... (*facepalm*)
Quant au "Il atténue les ondes sonores indésirables de 40 Hz à 20 000 Hz."...
Voyons voir, et simulons leur produit, 90kg/m3 pour une épaisseur (max) de 110mm (vert) et 110mm + 100mm d'air (rouge) :
Je vous laisse juger si ce produit est efficace de 40hz à 20Khz...
Après sur leur page, on voit des panneaux avec des panneaux perforés devant, mais aucune description, ou alors j'ai mal vu.
Mais là encore...attention au marketing.
Pour qu'un traitement poreux soit efficace dès 40hz...il faudrait une épaisseur conséquente...très loin de 110mm.
Ce message n'est pas là pour discréditer un concurrent ; je ne vends pas de panneaux. Et vous aurez bien compris pourquoi...
Citation de Brandski :
Merci , je suis perdu, trop d'info partout, souvent contradictoire
Courage!
EDIT :
Citation de Brandski :
Autre point : le coefficient d'absorption : On est d'accord que 1 est le max ? Alors c'est quoi ça, trouver sur le site https://perfectacoustic.fr/termek/panneaux-large-bande/
Concernant les coefficients d'absorption trop souvent vus dans les docs techniques, j'en parlais ici :
https://fr.audiofanzine.com/mobilier-accessoires-amenagement/forums/t.419819,bass-trap-diy-alternative-a-la-laine-de-roche,post.9831468.html
Acoustic Designer @ Neutral & Natural Acoustics
Consultation Acoustique -> me contacter par message privé.
[ Dernière édition du message le 16/11/2020 à 10:08:10 ]
Brandski
956
Posteur·euse AFfolé·e
Bonjour Jean-Pierre et merci de ton retour bien détaillé.
J'ai toutefois fait mes travaux. Un ami qui a réalisé le traitement acoustique d'un studio pro m'a donné des conseils.
Il m'a dit de faire confiance de préférence à la valeur de résistance à l'écoulement du flux d'air ou Flow resistivity (AFR Pa.s/m2). Je suis donc parti sur de la laine GR32 à 15000a.s/m2 (densité de 40kg/m3). On trouve souvent des laine de verre plus dense mais avec un AFR de 10k voire 5k.
J'ai réalisé 5 panneaux avec 12 cm d'isolant et un air gap de 6 cm. La simulation donne ceci :
Ca donne ça après pose :
Alors oui, je sais il aurait été préférable de couvrir les angles mais cette pièce doit rester "viable" pour ma compagne également
2 autres panneaux sont placés de part et d'autre du bureau comme ceci :
Enfin le coin synthés resemble à ça :
Les mousses fixées, plutôt inutiles vont sauter.
J'ai fais quelques mesures avec un micro Superlux (micro en position verticale au point d'écoute) après installation. (Je n'ai pas su comment enregistrer les mesures faites avant. Il faudrai que j'en fasse à nouveau après avoir retirer les panneaux ...)
Déjà à l'oreille je constate une amélioration par rapport à avant le traitement.
Au-dessus de 500Hz, je trouve que c'est beaucoup plus propre, moins de résonance, beaucoup plus de détail à l'écoute. La pièce est peu-être même un peu trop mate.
Je sens que j'ai gagné en définition dans les basses et bas-médiums.
Par contre dans le bas du spectre c'est toujours assez brouillon. Mais si on compare à la réponse en fréquence des enceintes (en rouge), on en ai pas si éloigné. J'ai beaucoup de bas au niveau du coin synthé aussi.
Mes prochaines étapes sont de remplacer mes enceintes de 8 pouces par de plus petits modèles. J'opte pour des Focal Shape 50 pour moins de Watts et une meilleur définition. A voir également pour l'ajout de diffuseurs.
Je vais aussi tester si une correction logiciel (ARC ou Sonarworks) ne serai pas un plus. Oui, ça ne transforme pas une Twingo en Porche mais je voudrais essayer :
Voilà, à poursuivre donc !
J'ai toutefois fait mes travaux. Un ami qui a réalisé le traitement acoustique d'un studio pro m'a donné des conseils.
Il m'a dit de faire confiance de préférence à la valeur de résistance à l'écoulement du flux d'air ou Flow resistivity (AFR Pa.s/m2). Je suis donc parti sur de la laine GR32 à 15000a.s/m2 (densité de 40kg/m3). On trouve souvent des laine de verre plus dense mais avec un AFR de 10k voire 5k.
J'ai réalisé 5 panneaux avec 12 cm d'isolant et un air gap de 6 cm. La simulation donne ceci :
Ca donne ça après pose :
Alors oui, je sais il aurait été préférable de couvrir les angles mais cette pièce doit rester "viable" pour ma compagne également
2 autres panneaux sont placés de part et d'autre du bureau comme ceci :
Enfin le coin synthés resemble à ça :
Les mousses fixées, plutôt inutiles vont sauter.
J'ai fais quelques mesures avec un micro Superlux (micro en position verticale au point d'écoute) après installation. (Je n'ai pas su comment enregistrer les mesures faites avant. Il faudrai que j'en fasse à nouveau après avoir retirer les panneaux ...)
Déjà à l'oreille je constate une amélioration par rapport à avant le traitement.
Au-dessus de 500Hz, je trouve que c'est beaucoup plus propre, moins de résonance, beaucoup plus de détail à l'écoute. La pièce est peu-être même un peu trop mate.
Je sens que j'ai gagné en définition dans les basses et bas-médiums.
Par contre dans le bas du spectre c'est toujours assez brouillon. Mais si on compare à la réponse en fréquence des enceintes (en rouge), on en ai pas si éloigné. J'ai beaucoup de bas au niveau du coin synthé aussi.
Mes prochaines étapes sont de remplacer mes enceintes de 8 pouces par de plus petits modèles. J'opte pour des Focal Shape 50 pour moins de Watts et une meilleur définition. A voir également pour l'ajout de diffuseurs.
Je vais aussi tester si une correction logiciel (ARC ou Sonarworks) ne serai pas un plus. Oui, ça ne transforme pas une Twingo en Porche mais je voudrais essayer :
Voilà, à poursuivre donc !
studio geek - synths nerd - producteur italo, electro, indie dance, EBM
Jean-Pierre B.
1365
AFicionado·a
Pas de diffuseur dans une petite pièce.
Colle tes enceintes un maximum contre le mur, sans qu'elles ne le touche.
Comme tu peux le voir sur les mesures, les problèmes sont dans le bas du spectre.
Bon courage!
PS : Anaon, la réponse a la question est dans ma réponse (détaillée) à Brandsky, juste au-dessus!
Colle tes enceintes un maximum contre le mur, sans qu'elles ne le touche.
Comme tu peux le voir sur les mesures, les problèmes sont dans le bas du spectre.
Bon courage!
PS : Anaon, la réponse a la question est dans ma réponse (détaillée) à Brandsky, juste au-dessus!
Acoustic Designer @ Neutral & Natural Acoustics
Consultation Acoustique -> me contacter par message privé.
Brandski
956
Posteur·euse AFfolé·e
Citation :
Compris Pas de diffuseur dans une petite pièce.
Citation :
Oui je compte coller les Focal au mur.Colle tes enceintes un maximum contre le mur, sans qu'elles ne le touche.
Mon raisonnement pour le changement d'enceintes est bon ? >> Monitoring moins puissant, woofer plus petit = moins d'air déplacé, donc correction plus facile.
studio geek - synths nerd - producteur italo, electro, indie dance, EBM
Jean-Pierre B.
1365
AFicionado·a
Brandski
956
Posteur·euse AFfolé·e
Ok je prends note, merci
studio geek - synths nerd - producteur italo, electro, indie dance, EBM
kthlr
1
Nouvel·le AFfilié·e
Bonjour à tous, j'ai lu avec attention tous les sujets et j'ai trouvé pas mal de choses très interessantes, je pense aussi me fabriquer des Bass Trap et des Panneaux. J'ai cependant un petit soucis : ma pièce est extrêmement biscornue (ancienne salle de bain reconvertie en chambre/studio). Auriez vous des conseils pour le placement des éléments ? J'ai une vraie asymetrie dans l'espace, et je me demande si je vais pouvoir obtenir une pièce descente pour produire, étant pincé entre une verrière et un mur. De plus, mes angles sont difficilement aménageable entre la fenetre et la porte. Je ne sais comment arrêter ces basses qui reverberes à fond. Merci pour vos conseils éclairés !
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